Google退出中国成定局,抹黑行动开始

阅读时间 15 分钟,快速阅读仅需 5 分钟。

感谢国家感谢党。

可能吧永远没有新闻通稿,没有红头文件下达,我们力撑Google

北京时间3月23日凌晨,Google在其官方博客宣布google.cn的搜索服务将跳转到google.com.hk,其它google.cn的服务暂时保留。也就是说,现在在google.cn上,你将能享受无审查的搜索。噢不,现在在google.cn上搜索中国政府认为的敏感词,google.cn马上就会与你断开连接。

不要相信五毛党的论调与新闻办下发的通稿,Google的退出对于中国互联网来说,是一种倒退,这种倒退不会立竿见影,慢慢地,那些审查机器会为以往的行为付出沉重的代价。

Google官方声明搜索业务退出中国

北京时间3月23日凌晨,Google在其英文官方博客宣布将其搜索业务退出中国。即日起,google.cn的文字搜索、图片搜索等会转跳到google.com.hk,Google对于中国政府的黑客行动表示愤慨,对于不透明的审查制度表示抵制。目前google.cn上的服务正在逐步迁移。

Google在其官方博客写道(来自谷奥的翻译):

做出停止 Google.cn 搜索服务审查的决定是艰难的,我们希望世界上包括在中国大陆人民在内的更多人可以使用我们的服务。但是中国政府在与我们的谈判中非常明确的表示,自我审查是没有任何回旋余地的法律要求。所以我们相信通过 Google.com.hk 来提供无审查的搜索是一个符合情理的选择——完全符合法律,并且可以使中国人民获得更多的信息。

我们衷心希望中国政府能尊重我们的决定,尽管我们知道通过这个方式提供的服务有可能随时被阻断。为此,我们建立了一个每天规律更新的页面来监控中国大陆访问各个 Google 服务的情况,这样所有人都可以随时看到哪个 Google 服务在中国可以访问。

这个页面截图如下所示:

可以看到,很多Google的服务在中国早已无法正常访问

为什么Google的退出让人感到遗憾?

Google退出中国对你会有什么影响?我在Twitter上提出了这个问题,瞬间得到了将近100个回复。

有人担心百度会一家独大,搜索结果里的虚假信息会日益增多;很多人担心,他们喜爱的Google服务,比如Gmail, Reader, Calendar将无法使用;有站长担心Adsense项目会被搁置;也有人认为,这将使得中国互联网倒退10年。

在这些草根网民的眼里,Google退出中国并不像政府的某些官员所说–“中国互联网照样健康发展”。Google为互联网带来的改变,绝不仅仅是创造了最好的搜索引擎。

Google是一家值得所有互联网从业者敬佩的公司,它无时无刻在给互联网带来新的惊喜以及新的模式。在一定程度上,Google代表着免费互联网的趋势,代表着技术的前进方向,代表着网络中立的理念。这是Google的三个代表。

免费服务专家

当企业还在花钱购买或搭建自己的邮箱服务时,Google推出了面向企业服务的Google Apps,中小企业使用其免费版绰绰有余;当程序员需要花钱购买服务器来搭建网络程序时,Google推出了免费的App Engine,免费用户可以搭建10个程序;当人们还在为大容量邮箱付费时,Google推出了免费的G级邮箱-Gmail。

Google将很多本来需要收费的服务变成免费,让竞争对手措手不及。虽然是免费,但这些服务的质量并没有让人担忧,相反,Google推出了很多既免费又实用的服务。比如阅读器、日程管理、邮箱、Google地球、网站统计分析工具、网络相册、建站空间……

Google推出这么多免费的服务,它不需要盈利么?Google不直接通过服务来收费,它为用户提供增值服务,为用户提供相关性高的广告,甚至和用户分享广告收入。Google信奉“关注使用者,则一切将水到渠成( Focus on the user and all else will follow.)”的理念。用户喜欢免费大邮箱,它就做大邮箱,用户喜欢免费,它就推出免费的服务。当用户彻底爱上了Google,盈利并不是一个难以思考的问题。

技术推动者

Google一直扮演着技术推动者的角色,在很多时候,当人们以为一项技术已经走到尽头的时候,Google会告诉你:错了,这才刚刚开始。

在Google未创立的时候,搜索引擎技术并没有为人们带来太多的便利,因为那时搜索引擎里垃圾信息泛滥,搜索“苹果电脑”可能第一个结果是某某男科医院的链接。后来,正如我们所知,Google带来了新的搜索技术,它能将垃圾信息抛到底部,让搜索者真正找到需要的信息。

在Gmail推出之前,很多人认为邮箱服务已经没有多少改进的空间了。然而,Gmail的推出打破了人们的想法。Gmail创新的会话机制让邮件更有条理;用户可以在Gmail里在线聊天,聊天记录会永久保存在Gmail里;以强大的搜索引擎为依托,Gmail能判断99%以上的垃圾邮件。

Google不但在互联网服务上革了旧技术的命,在软件、硬件上也如此。Google推出Chrome浏览器时,它是世界上最快的浏览器。Google还推出了开源的手机系统,让运营商能方便地打造自己的手机。

搜索中立的理念

Google认为,民主不仅适用于真实社会,在互联网也同样适用。Google之所以要退出中国,原因不是它无法和百度竞争,也不是为了炒作自己提高知名度。实际上百度根本不是Google的对手,它也不需要再提高所谓的知名度。

真实的情况是,Google认为搜索引擎是中立的,审查应该是透明的。Google不愿意搜索引擎成为政治工具,它不愿意屏蔽某一方的观点,让事情变得不公正,不中立。中国政府表示拒绝政治化的Google,事实上Google今天拒绝的是一个政治化的互联网

Google会按照具体的法律规定,屏蔽证据充分的侵权信息。在美国,一切都是按照法律程序来走的。而在中国,政府对Google的要求显然超出了一个依法行事的企业的守则,因为在中国,审查是不透明的,没有法例明言的。所以它无法接受。

Google为什么要拖到现在退出?

在《宁为玉碎不为瓦全-为Google喝彩》的文章下面,有很多人留言说我傻、被Google欺骗了感情。也有人说Google欺骗他的感情,说了走又不走。

那篇文章发布于1月,距离现在已经2个月了。当时Google宣布打算退出中国,并希望与中国政府谈判。Google之所以没有马上退出,我认为有以下原因:

1、它希望能与中国政府达成协议,但政府拒绝没有审查机器的互联网,Google希望能更多地与中国政府沟通

2、Google中国不希望退出,极力反对这个决定

3、Google退出需要做很多善后工作,这需要一定的时间

我一直不屑那些说我是白痴或傻逼的留言,因为我知道Google会给我们一个交待–这只是时间的问题。

事实上Google从来没说过要马上撤退,无论从商业角度考虑还是从员工的利益来考虑,Google都有一万个不退出中国的理由。Google拖了这么久,最终决定退出,说明它已经尽了最大的努力,它希望留在中国,但中国政府容不下Google

Google在其官方声明里有这么一句:

最后,我们在此声明,所有关于本次事件的决定都来自于我们美国的管理团队,没有任何一个中国大陆员工可以或应该为此事承担责任。

Google希望它的决定不会让中国的员工受到政治打压。

Google的大多数服务依然能正常使用

很多用户担心Google退出中国后,很多服务将无法使用。实际上,Google是2006年正式进入中国的,在2006年之前,中国网民在大多数情况下都能正常使用Google的服务。google.com 是当时中国网民使用得最多的搜索引擎之一。

2006年,Google正式在中国设立分公司,并大力开展本地化工作。在06年-10年期间,Google中国推出了谷歌音乐、谷歌拼音输入法、谷歌导航、谷歌热榜等本地化服务,同时,Google中国优化了中文的搜索结果。最重要的是,Google中国推出了google.cn搜索服务,中国用户再也不需要担心在google.com上搜索某些关键词会导致网络被重置。

也就是说,Google退出中国,对用户带来较大影响的只是Google中国本地化团队推出的像谷歌音乐这样的服务。其它的,比如Gmail、Reader完全不受影响,因为这些服务本身并不是中国团队推出的,服务器也不在中国。搜索可以使用google.com,甚至可以使用google.co.uk和google.fr,不管是“哪个国家”的Google,都能完美地搜索各种语言,这其中当然包括中文。

对于倚靠Adsense作为主要收入的站长来说,他们依然可以投放Adsense广告,因为Google的广告团队没有退出,Google在中国依然有销售部门

而唯一让我担心的是,如果中国政府恼羞成怒,将"google.com"列为敏感词,屏蔽了所有Google的服务,那前面说的所有都不成立。我不能说中国政府不会走这一步,但我相信这不是说一说就能做的,这里要考虑的东西有很多。

中国政府口中的遵守法律根本毫无逻辑

Google一宣布退出,各大新闻网站就发布了通稿《国新办网络局就谷歌搜索退出中国内地发表谈话》,这篇通稿里重复了中国外交部、工信部、新闻办等多个部门一直以来倒背如流的话语:

外国公司在中国经营必须遵守中国法律。谷歌公司违背进入中国市场时作出的书面承诺,停止对搜索服务进行过滤,并就黑客攻击影射和指责中国,这是完全错误的。我们坚决反对将商业问题政治化,对谷歌公司的无理指责和做法表示不满和愤慨。

中国政府鼓励互联网发展和普及,促进互联网对外开放。中国互联网上的交流和言论十分活跃,电子商务等发展迅速。事实证明,中国互联网的投资环境、发展环境是好的。中国将坚定不移地坚持对外开放的方针,欢迎外国企业参与中国互联网发展,并为外商到中国经营发展提供良好服务。中国互联网依然会保持快速发展的势头。

事实上这段话看似逻辑严谨,但没有事实基础:

必须遵守的不是法律,是红头文件

我在《审查机器》里已经详细说明,中国没有哪条法例规定哪些内容需要被过滤,审查是不透明的,网管办每天给Google下发审查的关键词名单。

中国首先将商业问题政治化

中国政府一直希望能将互联网“管”起来,并且将互联网开放视为“亡党亡国”的威胁。所以它很早就开始用各种政策来限制互联网的发展,比如备案制度、设立网管办,最为人所知的是建立中国网络防火墙。网络防火墙将所有中国政府“不喜欢”的言论全部屏蔽在外。

中国政府希望商业公司也能屏蔽它“不喜欢”的言论,如果商业公司不这样做,将无法在中国运营。是中国首先将商业问题政治化。

中国互联网并不开放

全球最大的3个web2.0网站:YoutubeTwitterFacebook,在中国均遭屏蔽,中国互联网的开放从何谈起?

中国互联网的言论十分活跃只是个传说

只要你搜索一下“该评论已关闭 site:news.163.com”就知道中国互联网的言论有多“十分活跃”了。

抹黑行动开始

接下来我们一定会看到这样的景象:

1、新华网、人民网、中国网等“官方新闻网站”会发布很多关于Google的负面社论

2、网易、新浪、搜狐等新闻网站关于Google的正面新闻一律不予刊登

3、网易、新浪、搜狐等新闻网站关于Google的新闻跟帖里肯定是一边倒支持政府的

事实上在Google宣布打算退出到今天正式退出期间,人民网发布了不少关于Google的社论:

又比如新华网,不少御用文人会发布抨击Google的社论,比如Google在全球演“闹”剧,这篇社论在新华网被删掉了,不知道为什么。

接下来的抹黑文章肯定会更多。Google从来都基于事实和数据说话,从来不抹黑中国,而中国却起用五毛党来捏造事实,轰击Google。是谁小气,是谁下流,一目了然。

我不是说所有说Google不好的都是五毛党,但要对对象进行抨击,首先要有事实依据,空口说大话只会带来国际笑话

光靠五毛党引导舆论是不行的,这种老掉牙的方式在网民智商比猪还高的时代已经行不通了。在人人网,网友自发给“小谷哥哥”送礼物:

中国互联网的倒退

Google在一定程度上代表着先进技术的前进方向,它的退出对中国互联网来说,是一种倒退。

中国互联网普遍缺乏创新,说是人的原因也好,国情的原因也好,事实就是那样摆在眼前。就经济和技术发展方面来看,中国不应该让Google离开。

Google离开中国,其在中文搜索上的改进力度必然会降低。另一方面,由于Google不接受审查,它可能在中国无法访问。可以想象,百度将有可能占有更高的市场份额。其它的本来份额就不大的搜索引擎其实不会有太大的机会来分享Google的份额,强者愈强的道理在哪个领域都适用。

我担心的是,假如百度失去了在中国市场上的唯一对手,它在技术上的改进是否会减缓,搜索质量是否会降低。对于一个运动员来说,没有对手是很可怕的,因为他将没有追求,没有目标。百度本身在技术上的创新并不多,Google的离去有可能让它将重点完全偏移到营销上,为了获取更多的利润而降低搜索质量,可能搜索结果里会出现更多的虚假广告

Facebook, Twitter, Google等一大批具有划时代意义的互联网企业,具备的是一种自上而下的创新精神,他们不是在固有模式下创新,而是打破旧的框架,创造一种新的模式–不管是商业模式还是运作模式。这正好是中国互联网企业所缺乏的。Facebook和Twitter均没有打入中国市场,Google打入了,却被赶走。创新被政策赶走,这不仅仅是中国互联网的损失

在中国,做站长是悲哀的

外企或远离中国

中国的市场看起来很吸引,但并不适合所有外企,尤其是互联网外企。

中国政府目前正加紧在互联网方面的国有投入,中国网络电视台的建立、个人建站需要办理烦琐的手续……都可以看作是中国互联网国进民退的标志。

在一个市场化不彻底,而且政策越来越收紧的领域,外企必定会慎重考虑进入中国互联网市场的可能性。Google的退出给了这些外企极大的警示。

而面对这样的局面,政府部门是否应该仔细考虑,无形的手是否毛手毛脚动作太多了点?

别以为中国有10多亿的市场就很了不起,不是所有人都愿意放下尊严来中国投资。

不仅仅是鼓掌

除了为Google喝彩,为Google鼓掌,我还能做什么?

在写这篇文章的时候,我一直在问自己这个问题。

我告诉我自己,要继续写博客,要继续输出价值观,要继续批判那些无理的政策,要继续揭露那些丑恶的谎言。

一家商业公司可以为了尊严,而放弃可能潜力无穷的市场,这种信仰深深地打动了我,这就是正义。

这篇文章有可能导致可能吧被封,但又有何足惜?我宁愿站在外面被雨淋,也不愿意蹲在只有我身体1/3高度的屋檐下。我热爱自由,我从来没说过要推翻什么,事实上我没有这个能力,我只是,热爱自由。

题外话:为什么google.cn一直没有登录入口?

很多人都留意到,以前google.cn的右上角是没有“登录”链接的,而google.com.hk或google.com等都有登录入口,为什么?

存放在google.cn下的谷歌音乐能保存用户的播放列表,但这些列表不能保存到用户的Google帐户下,只能使用人人网、MSN、Yahoo、蝌蚪网等帐号登录保存,为什么?

这是因为Google认为它在中国无法保护用户的隐私

因为它知道中国是一个按照领导想法运行的国家,用户的隐私无法得到法律实质性的保障。它不愿意存储用户的隐私数据。

所以我们能看到,以前的Google.cn上没有任何一个页面有登录入口,一旦google.cn保存用户的数据,政府就有权(不管是依法的,还是强行的)查看这些数据。

有人抱怨Gmail访问速度慢,为什么Google不在中国摆放邮件服务器呢?和不在google.cn设置登录入口一样,因为它不能确保用户的资料安全,它不能确保用户的资料只有在合法的情况下才被查看。你知道,公安们在机房搬走一台服务器几乎不需要任何法律文件的授权

1,116 条评论

  1. 很多人认为google离开中国后,中国网民还会像2006年google进入中国之前那样使用google的服务,可是现在的中国网络已经不在是4年的样子了,4年前被封的网站有几个? 虽然现在google搬到了香港,如果不给政府塞钱,那么google服务估计80%以上都难保。 而现在的情况是google把中国政府当猴一样的耍,虽然从现在看来google是赢了,赢得了中国网民的喝彩,赢得了自尊,也给自己找好了后路。 不过这个后路明显有先天的缺憾,如果google的那些高层读一下中国2000年的封建史,就会知道他们这点耍小聪明的做法是多么的愚蠢。

    好戏才刚刚开始,一场山雨欲来风满楼的大反扑很快就会开始了。

    ——————————————————
    对话与我:www.googlechat.cn

    • 封建史,这个名词就有问题。Google即便是做了周全的评估也无法避免所有,大不了是彻底退出中国,我想他们应该是考虑过的。这个世界上暂时还没有匹敌Google的公司,所以无非是研究翻墙技术,教会更多人翻墙最重要,而不是Google是否会被反扑。

      • Google也许考虑多时了,不想再制造另一个师涛,比起Yahoo,Google有更多的责任需要背负,Gmail成为最具信任力的邮件服务不是一天的结果,毕竟中国或外国绝大多数的企业都是眼前利做什么都行,可Google是要长久下去的,总要考虑到商誉和自己的理念结合。

  2. 祖国母亲说:“现在社会风气不好,你就一直在家呆着吧,别出去了”。
    我说:“母亲,您真伟大,我就一直在您怀里,永不出去!”
    N年后,祖国母亲,以外得了一场病,有着坚强的外表的她倒下了,
    而我,成了别人眼中的白痴,因为我连Google都不知道是什么..

  3. Google对于互联网的公正的正义信仰,让许多人为之崇敬;Google对于技术的创新改革,让许多人为之瞻仰。我有一万个深爱Google的理由,但是总结起来只有一句话:只因为她可以让我的生活更加美好,让我发现更加真实的东西。

  4. 两个政党的好处是你不支持这一个,那就支持另一个。所以西方政局允许你不支持。
    一个政党,做不到,所以,这里不允许动乱。

    谷歌貌似很耿直,很骨气,其实他的背后,是美国政府的支持。GOOGLE EARTH,没有军方的支持,做不到这么精致。当一个国家的导弹防御系统世界领先,他敢无所顾忌地曝光所有国家的军事设施,这对世界和平没有一点好处,战乱,美国出兵,实际掌权。知道么,美国的实际版图要比你看到的大一半。

    这就是为什么美国总是要打压中国,中国的一党制度,让美国人无从下手,当年拒绝苏联的军事基地,长波电台,就显示了中国的独立和强硬。美国从军事,政治上不行,就从文化上侵蚀。美国文化的新颖,领先,潮流,让我们这一代很着迷,但是你做你的文化,做你的生意,为什么要牵扯上政治呢?要让年轻人的思想附庸上支持,反对这样的词语?分裂中国,保证自己的一直领先,各种抨击。

    我愿意为自己的国家做努力,愿意提出自己的意见,但是我不会责备自己的国家做的不好。个人的贪欲,毁掉了代表的团体。但是,GOOGLE,带着你的政治滚蛋,留下你的生意。

     (91)       (691)
        • 知道么,美国的实际版图要比你看到的大一半。
          ———
          這是閣下自己猜的吧?美國軍方要是真的能看到多一大半的GoogleEarth,他會大嘴巴對你嚷嚷?Google會大嘴巴對你嚷嚷?

          你能猜Google是間諜,是特務,那咱猜你是五毛也不需要真憑實據對吧?猜猜而已,五毛醬!~

          • 二战后,美国的军事存在几乎遍及全球,它在世界各地建立的事基地曾达5000多个(其中近半数在海外)。冷战结束后,由于国际形势的变化、美国军事战略的调整以及驻在国人民的反对,美军事基地的数量大大减少。目前美海外军事基地374个,分布在140多个国家和地区,驻军30万人;本土基地871个,其中海军基地242个,空军基地384个。

            我没有在猜测,我有事实根据,当另一个主权国家把飞机导弹放在你的家里,请问,你的主权怎么保证?你的政治听命于谁?
            世界上曾经有两个超级大国,苏联的解体,就是他实际控制领土的剥离。美国做的不错,领土仍然保持完整。

            还是那句话,没有发生的,就是没有发生,发生的,就是发生了。

            我依旧发表我的观点,我欣赏谷歌的技术,但是鄙视为了分裂其他国家而把谷歌当子弹的美国政府。

          • 新加坡在美国之前,一直是被英国政府庇护。
            虽然新加坡是个小国家,但是他的地理位置,方便的海运,亚洲版块。让当时正在越南战争中的美国很急需。
            美国帮助新加坡发展经济,发展科技,新加坡提供军事基地场所,供美国使用。越战更方便了,亚洲更在其军事打击范围内。

            这样的节约国防开支的方式,是不是有点丧权辱国?

        • 这事件说白了就是:Google收录任何内容,包括政经文教等等等任何内容。然后,中国政府将政治审查施加给Google,Google审查了一段时间,说,你们中国怎么这么政治的?受不了了,拒绝政治审查了,想退出。政府和脑残和五毛们见状,反咬一口,说Google你太政治了,居然敢拒绝我们的政治审查?没门!然后又扯出美国政府的支持、美国军方等等一大堆问题。到底是谁政治,一目了然。

          • 你自己看看,这儿有几个人谈政治的?到底是谁扯到什么军事什么阴谋什么和平什么战乱什么出兵什么掌权什么一党什么多党什么国防上来的?又是谁在要求一个IT公司搞政治审查的?那个在天花乱坠地瞎扯什么军事什么阴谋什么和平什么战乱什么出兵什么掌权什么一党什么多党什么国防的人,又是不是正在帮那个要求一个IT公司搞政治审查的组织说话??

          • 您看,我是在和跟帖的人讨论。并非我一个人在谈政治。
            请问,你申请绿卡的时候需要政治审查吗?
            请问我是天花乱坠,瞎扯么?
            请你具体指出我哪句在瞎扯在无理取闹没有理由好吗?

            为什么你非要认为谷歌只是一个IT公司,
            而我就一定成为了为某个组织说话的人呢?

            你支持的,就是清白,不同意见的人,就是浑浊,
            您的偏见,在爱谷歌的同时表露了出来。

          • 我来告诉你哪句在瞎扯:“但是你做你的文化,做你的生意,为什么要牵扯上政治呢”请问你有什么证据能证明 Google 扯上政治了?另外,文化应该是全人类的,不分国界的,你硬要区分美国文化中国文化,这显然违反了改革开放的理念。。。

    • 乱扣5毛的帽子是不好的,不过常识都没有就更不好了。GE一直用的商用卫星图片好吧,而美帝的军用卫星绝对要比快鸟的影像要精致的多,那些所谓的间谍卫星都是拿使用寿命换高精确度的。认为GE是美帝支持下毫无保留地曝光什么什么,完全属于掩耳盗铃,很多秘密其实早已不是秘密。

      此外,郑智的最大作用是把别人弄成郑智化。看不懂这句的请重读去原文第四部分。

      • 美国政府一直是商业卫星的大客户。
        波音造客机,也造战斗机,
        每次总统大选,大财团也是出钱支持候选人,
        财团和政府的关系非常紧密。

        一个国家的军事机密都不算秘密的话,请问,什么才是国家安全?

        再请你收回你的郑智化的言论,那伤害了郑智化。

        • 很多(你认为的)秘密(类似你家房顶那盆花的经纬度、停机坪上有多少架飞机各是什么型号、拍照时某架飞机起飞了多久等等等等)其实早已不是(业内的)秘密——为我之前没有把话说(那么)清楚而遗憾。

          GE本身作为一个民用软件,对卫星图片的使用一直很谨慎,最开始甚至保守到只用过期的影像。而现在国内单位为了科研和商业用途,都会选用最新国外卫星的高精度影像,这些都是在法律允许之下进行的。至于买来的这些图片里拍到了什么,卫星都是机器,怎么知道拍下了什么?又怎么知道我买了图片是为了研究你家楼顶养什么花还是你在楼顶晒的内裤有多大?

          有保护意识是好事,但是草木皆兵就不太好了。“美帝是大客户”。照你这思维,AMD和Intel还和美帝军方关系甚密呢,你倒是不开电脑了?波音造战斗机,就把737换A380?你又知道空客不把钱拿去给萨科奇?

          让你占了一次道德的制高点,但是我暂时不打算收回那句话。首先,我只是想用个谐音(没错,上一段的“征服”也是谐音),没想到歌迷无处不在;其次,你还没看过原文第四部分吧,要不要我再提示一下,是第四部分的第二小点?第三,“GOOGLE,带着你的政治滚蛋”,这话是你这个郑智先说的,再次说明了谁把别人弄成郑智化这个事实。

          郑智化尚且能够唱出《大国民》这样的歌曲,而你,“不会责备自己的国家做的不好”。

    • 我支持Gong的大部分观点。我不知道为何在可能吧这种风格的观点总是会得到负面评价。我很喜欢可能吧,但实际上可能吧和他的爱好者们只能代表一种思路,而还有很多人代表了与其相反的思路,我一贯欣赏这里严谨的文风,但随着自己慢慢长大,我发现博主的很多道理过于理想化,过于愤青,实际上,离开这个互联网的观点圈子,你会发现,有时候这些Geek的主流声音跟社会的主流声音相去甚远。这个圈子以外,我还找到了很多类似的具有共同思想的人的讨论集。我发现他们的观点虽然与这里差别很大,但也很有道理。

      可能我有些词不达意,也有些跑题,但我想表达的最重要的就是观点一定要从多个角度吸收,不要觉得这些人说的全对,或那些人说的全对。这个圈子的观点也有一定的狭隘性,要吸收但不要全信。

      • 兼听则明,我也是这样认为的。
        我希望能在一个相对文明的环境下与大家探讨不同的观点。
        社会的多样性才是繁荣的前提,
        天下大同就没有了发展。
        我尊重所有不同的意见,
        我也会用我的知识,我的见解和大家分享。
        无惧嘲讽,但求无愧于心。

          • 并非不支持谷歌意见的就是五毛,但是坚持以错误的资讯来讨论的该怎么称呼?

            Google Earth没有任何国家军方的支持,它是向商业卫星公司购买卫星和航拍照片,这些公司向任何付得出钱的客户贩售资料,比方像北京的同天视地(http://www.bjeo.com.cn/)就代理了GeoEye,这家就是Google Earth购买卫星照片的公司之一。

            Gong用错误的资讯,然后发了一堆对于美国政府如何如何霸权的议论,然后结论是欢迎Google带着你的政治滚蛋。Simon你确定要支持Gong的大部份观点?

          • SK的意思就是唯物辨证法,本身属于绝对正确的(废)话,“要吸收但不要全信”,”观点一定要从多个角度吸收,不要觉得这些人说的全对,或那些人说的全对。”,这话的用申论标准形式应该是“取其精华去其糟粕”,放之四海而皆准,不管在哪里发评论都可以用。
            GeoEye、DigitalGlobe、SPOT,这些公司和他们的卫星早已运营多年,在内地也有各自的指定代理商。同样的照片,我们花人民币去买就不威胁国家安全,Google花美圆去买就和军方勾结了?
            好比某人在自己家的小别墅楼顶放了块金砖,旁边100层的摩天大楼里上班的人们天天都看得到;忽然有一天摩天大楼免费开放第30层给人参观,这个人一上去,天啊,这个造楼的人威胁到我的财产安全,大楼里这帮家伙天天上班,一定是瞅着我那块金砖呢。一定要把大楼拆掉,这样就没人看得到我家楼顶那块金砖了——试问,这和掩耳盗铃有多大区别?
            至于“这些Geek的主流声音跟社会的主流声音相去甚远”,我只能引用《网瘾战争》的台词,“岂能因声音微小而不呐喊”,作为回应。

          • 那你觉得那个只留下“拜五毛”三个字的人是想你一样经过论证才得出了结论,还是打眼一看是反对google的就留一句话走人的呢?我认为更可能是后者吧。我厌恶的是这种态度。

            你可以看我另一篇文章:“五毛党”真有那么多吗?
            http://www.kong-zi.com/post/1739.html

            我不太容易对任何一方一棒子打死,更何况我也没有这个权威。我只能肯定的说Gong说的有可能正确性。

          • 另外回复S4,不管你认为我说的那一堆是不是废话,是不是放之四海而皆准,我就是以那些话作为自己的行事原则的。

            每天都会接触来自外界的形形色色的观点,我从没有被谁说服过。而是都把他们放在心里,然后逐渐积累出一个自己认为合理的判断。这是一个必不可少的过程。至于你们说的论据,无论来自正方还是来自反方,在我没有证实之前,都只能是参考。真正的判断不是别人给的,是内心而生的。

          • 另外我想说的一点是,有时候自己得出的结论真的太片面。真的。

            就拿互联网上某些事情来说(可能吧讨论的重点),例如自由,例如开放,例如管制,例如言语权,例如GFW,例如河蟹,我们常待在这个圈子里,彼此倾听,几乎都认为某种立场简直一定是正确的。

            但如果你把这些论题咨询你的父母,你的老师,你的教授,你身边不太上网的朋友,你的其他同事,你很有可能得到一个截然不同的立场,如果你仔细倾听他们,你会发现他们说的也有道理,甚至他们说的更有可能是常理。

            当然了,你也可能有两种解释:一种是我们掌握真理,大众不明真相;另一种是各自都为立场,而有些立场更为可行,更符合历史发展的规律,而并无正误之分。

            网络上的朋友们,在我们坚信是第一种解释必胜的同时,也不要否认第二种也有其成立的可能性。

          • 看起来G兄懒得爬墙了,孔大哲人还是很有心的嘛。

            那么我们来看两句很有哲学性的原话:
            ‘ “肯定”的说 Gong说的有 ‘可能’ 正确性。’
            ‘论据,无论来自正方还是来自反方,在我没有 “证实” 之前,都只能是 “参考” 。’
            我怎么读都觉得有点拗口啊,当然,原话完美无暇,一则摆明自己的中立立场,二则回避自身知识面的盲区。会不会你和我一样也是Oasis的死忠,每天都拿者那张”Definitely Maybe”到处装逼?对了,《肯定可能》没有《早晨勃起》那么成功,从一个侧面说明了,偏激的(如G兄)比中庸的(如孔大哲人你)更有卖点——可惜G兄不来玩了,我们只能看到支持票和反对票一路飞升到最热评论。

            本来嘛,不愿意被长城束缚、跑来这里发帖和回帖的家伙’每天都会接触来自外界的形形色色的观点’,恐怕很难说谁接触的更多、谁接触的更少,接触之后谁的判断能够让”自己认为合理“,所以你这句话在这里实在不能站得住脚。不说别的,单说你对“愤青“这个词语适用范围现在已经严重缩小(本吧的几位作者和现在所谓“愤青“完全没有交集)、“五毛”这个词语描述范围在不断扩大这个趋势,完全没有把握,那么我可以肯定的说,大家的见识,彼此彼此。

            最后你说”真正的判断不是别人给的,是内心而生的”,我认为这样会象子曾经曰过那样“子非鱼安知鱼之乐”,”子非我安知我不知鱼之乐“,落入无限循环的怪圈——谁知道一句短短的“拜五毛”是别人给xi2008wang的,还是他在一分钟之内联系古今中外上下几千年深思熟虑而由内心而生的?谁又知道现在右边两位数的支持票和三位数的反对票,哪些是别人给的,哪些是内心而生的,哪些是翻页看回帖之后考虑再三决定不发表看法而直接点击支持或反对以表明立场的、哪些是看了文章顺路看热门评论然后顺路投个票就走的?

            以上。

发表回复

您的电子邮箱地址不会被公开。