微博客里的信息干扰

信息过载可能产生于大量的垃圾信息夹杂到价值信息之中,如果垃圾信息的比例过高,接收者可能需要花大量的时间才能找到价值信息。

昨天我和 @LEMONed 在Twitter上宣布将与将“RT”当作“回复”来使用的人切断关系时,得到了很大的反响,有些人表示支持,有些人则认为使用RT来回复比使用“@”回复更清晰。

RT是转发,@是回复。将“转发”与“回复”混淆使用并不仅仅存在于Twitter当中,新浪微博、网易微博里这种情况更为常见。对于混淆使用的本人来说,他可能并没有意识到问题的严重性,或者根本不了解Twitter的信息显示机制。但混淆使用对于信息的接收者来说可能是一种极大的干扰

信息干扰

Web2.0时代产生的信息远远大于以往,尤其是博客、微博客的产生,使我们每天接收的信息量可能已经超越了自身的处理能力。因此就有了信息过载的概念,信息过载的产生除了因为信息太多之外,还有一个原因是信息过于散乱、垃圾信息夹杂其中,寻找有价值的信息花费的时间过长。

因此,在Web2.0时代,我们必须寻找适合自己的方法来减少信息过载,同时也应该为减少接收者信息过载而采取一些必要的措施

拿写博客来说,我自己写的文章即使不排版我也看得很舒畅,但我必须假设读者不会花大量的时间来思考我写了什么、不会对我写的整篇文章感兴趣,于是我写好篇文章后会对文章格式化,让读者可以快速找到文章的重点和感兴趣的部分。

微博客的信息虽然简短,但发布者也应该为接收者着想,不应在价值信息的周围附带太多干扰成分。

Twitter Home Timeline里显示哪些信息?

所谓Home Timeline是指你的关注者(followings)发布的更新:

在Home Timeline里你能看到2类信息:

1、关注者发布的所有不以“@”开头的信息

2、关注者A给关注者B的回复

有2类信息是不会出现在你的Home Timeline里的:

1、你的非关注者发布的信息(不包括其他人转发)

2、关注者A给非关注者C的回复

也就是说,有一类信息即使你的关注者发布了,也不会显示在你的Home Timeline里:

如果你所关注的人A使用“@”回复了你没有关注的人C的一条微博,那么,这条回复是不会出现在你的Home Timeline里的。

打个比方,如果你没有关注的人C,发布了这样一条信息:

C:刚吃完饭,很饱。

然后你关注的人A发布了一条回复:

A:@C 我也是。

那么,A对C的回复是不会出现在你的Home Timeline里的。

Twitter、新浪微博、网易微博都采用了这种信息显示机制。Twitter是第一个这么做的,因为它认为:

A发布的回复是针对C的,而你没有关注C,你理应不对A针对C的回复感兴趣,他们的对话不应该显示到你的Home Timeline里,因为这对于你来说可能是一种信息干扰。

微博里被滥用的“转发”

让我们分别看看这3条微博信息,分别来自Twitter、新浪微博、网易微博:

Twitter

在这个例子里,信息末端的 @fqx 所发的微博已经无法显示,因为总字数已经超过了140字。另一方面, @ SidneyZhang 发布的这条微博显然是一条聊天记录,将它们拆分开来应该是这样的:

baby_1224: @fqx 嗯!我讨厌CV党!

Sidneyzhang: @baby_1224 CV是指复制吗?

mywinson: @Sidneyzhang ctrl+c ctrl+v

Sidneyzhang: @mywinson 我以为只是ctrl+v

如果他们按照拆分后的方式来发布微博,假设我只follow了@Sidneyzhang,这4条微博我都看不到。因为我并不关心他们的对话,那是他们小圈子的事情。然而,如果他们使用RT来回复,除非unfollow了@Sidneyzhang,否则我将被迫接收他们小圈子的对话

更严重的是,由于他们这样RT来RT去,他们最原始的讨论点–@fqx发的信息已经被截断。follow了@Sidneyzhang看到这条信息会一头雾水,他们在讨论什么?

新浪微博

在这个例子里,最原始的 @沈小点 发的微博经过多次转发后依然被保留下来,但转发者 @窦婉茹 @南岛 @段钢 @宋燕 已经使用转发功能开展讨论了 。

转发者最原始、最首要的想法是转发 @沈小点 发布的信息,但经过多次转发后,已经变成了转发者以@沈小点 发布的信息为中心展开的聊天。对于信息的接收者来说,他所关心的是你转发了哪些价值信息,而非你在转发过程中与其他人聊了什么。

网易微博

在网易微博里,我关注了 @邋遢宝宝 ,当她看到 @XX 发布微博“北京木有红包拿”的时候,使用转发功能回复了2次,这2次都出现在我的Home Timeline里。

然而, @XX 是我并没有关注的,我被强迫灌输了两条他们的对话。

使用非官方RT弊端多

非官方RT是指使用英文字符 “RT” 来转发微博的行为,而非使用Twitter官方提供的 Retweet 功能。

图:官方的Retweet功能

使用非官方RT带来的弊端是多方面的:

RT回复不是回复

很多人认为使用非官方RT来回复会让信息的结构更清晰,比如这一条:

mg12: 我叫靓囡 RT: @jason5ng32: 一般我见到陌生女人都称呼美女。

似乎我能一眼就看出 @mg12 回复了我哪条微博。但是, @mg12 使用RT对我的回复根本不是回复。

Twitter官方的回复是@回复,使用@回复后任何对话都会生成依存关系,如下图所示,点击in reply to Geminidemon后就能看到我针对 @Geminidemon 哪条微博进行了回复。

而 @mg12 使用RT来回复的回复会被Twitter认为是纯文本,与其它微博没有依存关系。

不友好的强迫输出聊天

还是上面的例子,如果某人follow了 @mg12 ,但没有follow 我(@jason5ng32), @mg12 使用RT对我进行的回复将输出到这个人的Home Timeline,这对于他来说将是一种骚扰,好比不请自来的垃圾邮件。

信息结构错乱

前面举的例子只是简单的一重回复,如果在 @mg12 后有另外4个人同样使用了RT来回复,假设是这样:

D: 靓囡是哪里的叫法? RT @C 叫帅哥 RT @B 那男人叫什么? RT @A 我也是 RT @mg12: 我叫靓囡 RT: @jason5ng32: 一般我见到陌生女人都称呼美女

我们再假设A和B都是针对 @jason5ng32 的回复,C是针对B的回复,D是针对 @mg12 的回复。

这一条简单的微博就让人十分纠结,因为里面每个人的回复都没有依存关系,信息结构错乱,要分清楚谁针对谁回复需要花上大量的时间。另一方面,这条信息的重点在于 @jason5ng32 所说的“一般我见到陌生女人都称呼美女”,但大量的RT回复加入后,价值信息被严重地干扰了

信息重复

即便使用非官方RT的人没有将其当作回复来使用,它依然会带来不必要的信息重复。

假设A关注的B、C、D、E都用非官方RT来转发一条信息,那么A的Home Timeline将会是这样的:

B:RT @jason5ng32:一般我见到陌生女人都称呼美女

C:RT @jason5ng32:一般我见到陌生女人都称呼美女

D:RT @jason5ng32:一般我见到陌生女人都称呼美女

E:RT @jason5ng32:一般我见到陌生女人都称呼美女

同一条信息,为什么A要看四次?产生这种情况的原因是B、C、D、E的RT都被Twitter认为是一条独立微博,和 @jason5ng32 的微博没有任何关系。

而如果B、C、D、E都使用Twitter官方提供的Retweet功能,A的Home Timeline将会是这样的:

jason5ng32:一般我见到陌生女人都称呼美女(Retweeted by B and other 3 people)

这个时候,A只会看到一次 @jason5ng32 发的微博,同时Twitter列出了哪些A关注的人Retweet了这条微博。在这种情况里,B等人的Retweet动作与 @jason5ng32 发的微博是存在着直接关系的。

哪种更有优势一目了然。

价值信息被丢失

如果10个人分别使用非官方RT来转发 @jason5ng32 的微博,信息的呈现可能是这样:

RT@jason5ng40: RT@jason5ng39: RT@jason5ng38: RT@jason5ng37: RT@jason5ng36: RT@jason5ng35: RT@jason5ng34: RT@jason5ng33: RT @jason5ng32:一般我见到

因为总长度超过了140字, @jason5ng32 的原始信息被截断了,如果再来一个 RT @jason5ng41 ,最后微博就只剩下一串ID了

倡议使用官方Retweet和@

有人说,怎样发微博是个人的事,喜欢用官方还是非官方RT都是个人的自由。当然,没有人禁止你使用非官方RT来回复和转发,但如果你想成为一个良好的信息传播者,你应该在学会如何给自己减少信息干扰的同时为别人着想,给别人提供尽可能低污染的价值信息

所以,我建议大家以后在使用Twitter的时候,不要使用非官方的RT来转发和回复,这对于信息结构化是不利的,同时也会给人带来干扰。信息结构化良好的信息不但给人带来更大的价值,机器在处理的时候也能更为快捷高效。

所有的Twitter客户端都支持官方@回复,大部分都支持官方Retweet转发。到底应不应该为他人提供更优质的信息,权力在你手中。

206 条评论

  1. 2010 年 2 月 21 日 上午 1:42

    官方RT还是很好使的。。

  2. 2010 年 2 月 21 日 上午 1:45

    看完文章后,我能够抢到沙发吗?
    支持合理的信息传播方式。文明上推

  3. 2010 年 2 月 21 日 上午 1:47

    官方rt坚决拥护者

    • 2010 年 2 月 21 日 上午 1:50

      但是很多客户端不支持官方RT…

      • 2010 年 2 月 21 日 上午 10:24

        没错,现在很多客户端是不支持官方RT,而且看不到in reply to。@jason5ng32 考虑的只是那些一直在墙外,或者有钱买的起高端手机的群体。

        • 2010 年 2 月 21 日 下午 12:14

          几乎所有网页客户端都支持官方RT
          S60上gravity支持官方RT
          iphone上tweetie支持官方RT
          黑莓上UberTwitter支持官方RT
          Android上Twigee支持官方RT
          以上

          • 2010 年 2 月 21 日 下午 1:33

            不知道你的观点从何得来,现在很多或者可以说几乎大部分网页客户端是不支持官方RT的。而且你也说了什么S60,IPHONE之类的,遗憾的是,这些都是属于中高层次的手机,不是我等屁民可以买到的。

          • 2010 年 2 月 21 日 下午 2:48

            我所知道的网页客户端:
            dabr
            rabr
            hoosuite
            twitese
            这4个都是支持官方RT的
            我举的手机的例子只不过是有专用客户端的手机。
            莫非你想让我举Nokia 1110为例说明屁民买的起的手机没有官方RT支持?

          • Wheat0r
            2010 年 2 月 21 日 下午 10:22

            挽救一个人。
            首先,S60、黑莓、Android中有很多机型价格低廉。
            其次,基本凡是支持java的手机就可以通过浏览器使用支持官方RT的网页客户端。
            再次,确实现在常见的基于奶瓶腿和rabr的网页客户端都是支持官方RT的,而多数其他常见网页客户端也都有支持(除hootsuite)。
            在手机的问题上不用涉及“屁民”这个概念的吧?

          • 2010 年 2 月 21 日 下午 5:03

            奇怪了.我的Tweetie iPhone版貌似不支持,可能是91下载的.所以没更新过… 而桌面版的Tweetie是不支持的…

          • 2010 年 2 月 21 日 下午 5:15

            tweetie2支持官方RT

          • GFW
            2010 年 2 月 22 日 下午 4:07

            @GFW明天把你们全都灭了!

          • 2010 年 2 月 22 日 下午 4:46

            还有 Firefox 扩展 Echofon 也已经支持官方 RT 了。

        • 2010 年 5 月 27 日 下午 10:56

          我支持带原文的推式回复。

  4. pizzzzz
    2010 年 2 月 21 日 上午 1:47

    滥用RT的确很让人头疼

  5. 2010 年 2 月 21 日 上午 1:47

    最开始,Twitter使用的不是这种设定,没follow C的you同样能看到那条。最开始时你follow一个人就可以看到他的所有发言,除了dm。

    RT不是回复,这个是客户端的设计问题,记得开始时绝大多数客户端都是把RT算进reply的,而貌似现在的客户端都不算进去了。取决于客户端发送数据时的设定。

    • 2010 年 2 月 21 日 上午 2:10

      是的,当时Twitter给了两个选项,是显示follow的人所有的信息还是像现在这样的方式呈现。后来它取消了选项,直接采用现在的方式。当时还引发了博客圈的热论。

  6. 2010 年 2 月 21 日 上午 1:49

    对于初学者来说,加回复内容的rt方式才是傻瓜式的,可以让人很容易看懂,不然都不知道他回复的是什么消息。就是说,rt是有必要存在的。博主你如果只是用自己的看事务的一套想法去约束他人的行为,这样不太可行吧。

    • Wheat0r
      2010 年 2 月 21 日 上午 1:55

      Thread才是傻瓜式的,既然twitter已经设计了in reply to的规则,为什么不遵守?

    • 2010 年 2 月 21 日 上午 2:05

      我觉得没那么复杂吧?两个人互相@的信息,会在双方的timeline里显示,一眼就可以看出来回的是哪条啊,而且几乎所有客户端里都有in reply to可以查看回的是哪条tweet…再者说了,两个人的对话,双方起码应该知道对方在说什么吧???
      我觉得阿禅说的不单是一套自己的想法,大家都存在于同一个社交网络里,互相follow以后就不再是自己一个人的事情了,RT回复的时候,也应该考虑下对与对话不相干的followers的干扰问题.

    • 2010 年 2 月 21 日 上午 2:14

      直接回复才是傻瓜式的,就像我在可能吧回复的你留言,直接点击“回复”按钮,而不是将你的评论复制粘贴一次,然后我在后面跟着回复。

    • 人民报
      2010 年 2 月 21 日 上午 2:34

      你在使用RT来回复的时候,曾否考虑过follow你的人的感受?

    • Microka
      2010 年 2 月 21 日 下午 1:30

      你有没有看懂这篇文章???

    • lym13
      2010 年 2 月 27 日 下午 9:03

      忒对了。

  7. 2010 年 2 月 21 日 上午 1:49

    民间RT的出现一个很大的原因是你不能准确回溯@回复的是哪一条信息,现在铺天盖地的RT,大量重复内容,看了的确很烦。官方RT就不错,但是第三方API支持不足

  8. 3Eyes
    2010 年 2 月 21 日 上午 1:50

    这样,受教了。顺便问一下官方RT需要上twitter官网才能用么,第三方客户端的全是非官方效果?

    • 2010 年 2 月 21 日 上午 2:13

      很多第三方工具,比如Tweetie for iphone , Echofon for firefox, Dabr, 推特中文圈都支持官方Retweet了。官方很早就推出了Retweet的API。

      • 2010 年 2 月 21 日 下午 12:52

        求教:dabr 里的 retweet 点击后显示的默认内容是“RT + 原 tweet 全文”,这种情况属于?

        • 2010 年 2 月 21 日 下午 12:56

          在settings里勾选 Display Official Retweets in your reply timeline。

          • 2010 年 2 月 21 日 下午 8:07

            [1] 禅酥说的这个设置是奶瓶腿独有的功能,而非 Dabr 滴。

            [2] 这个功能和这个问题一点儿关系都没有,这个功能仅仅是在回复页面显示官方 RT 的结果(来自 Twitter 搜索),满足一部分人想要看自己的推被官方 RT 了几下的需求。

            [3] 这个情况属于民间 RT 。

  9. Wheat0r
    2010 年 2 月 21 日 上午 1:53

    还有via的问题,tweetie默认的转发格式via会严重干扰已经产生的传统RT线路
    xx RT @xx xxxxx RT @xx RT @xx xxxxxx via @xx //xxx
    这种结构太恶心了
    既然有了官方RT,via用作转发就没有必要了
    Via更适合用来引用不是在twitter上发表的内容

  10. 2010 年 2 月 21 日 上午 1:53

    我已经unfo掉好几个了,信息类的RT还可以忍受,有的人把RT当@来聊天,对不相干的人信息干扰太大

  11. 2010 年 2 月 21 日 上午 1:54

    回复本来就应该用@,RT本应就是信息的转发,到了我们这,全乱了套了…

    认同禅叔的观点。

  12. 2010 年 2 月 21 日 上午 1:55

    这篇文章,没什么意义.

    • Godwarlock
      2010 年 2 月 21 日 上午 2:10

      你这评论更没什么意义。。
      你说没意义至少要说个没意义的理由来,就说一个没意义跟砸场子的没什么区别

      • 2010 年 2 月 21 日 上午 8:34

        怎么说都可以,我也觉得《微博客里的信息干扰》这篇文章意义不大。怎么使用是个人自由,用RT来回复节省了一次点击成本,如果条目很多,点击成本就相当可观了。不要指望大多数网友为了你的洁癖而采用高成本的行为。

        • 麦子
          2010 年 2 月 21 日 上午 10:12

          这个意见很好。但是6楼“纯粹”的观点我也支持。比较矛盾,一个是观点是“不能要求其他人都有公德心,把好友的感觉放在第一位”,另一个观点是“要求大家为自己的好友考虑,不要主动去制造垃圾信息干扰大家”。

      • 2010 年 2 月 21 日 下午 1:59

        我也觉得此文没意义。
        这句话是说给有同感的人听的。

  13. k2syfhl
    2010 年 2 月 21 日 上午 2:16

    不支持。面对骚扰我可以选择人工忽略,实在不爽就unfo. 但他人有选择是否使用官方RT的自由。

    • BOYPT
      2010 年 2 月 21 日 上午 9:44

      大概这篇东西是可能吧最没水准的文章了

      • 夜独
        2010 年 2 月 21 日 下午 12:18

        相反我倒觉得这篇文章理清了我对rt @ 回复之间的关系。。。还有信息的显示方式,还有如何排版更利于表达。。。很有价值!!!

  14. 2010 年 2 月 21 日 上午 2:16

    一些客户端确实不能实现官方RT,但是为了使用方便,只能用这些非官方RT的客户端了。

  15. Chakane
    2010 年 2 月 21 日 上午 2:21

    主要的问题还是在支持Retweet的客户端不够多。
    另外一点就是显示Reply的也不够多,很多人看到reply还要换个找回reply的内容,不如RT来得方便,所以嘛⋯⋯⋯⋯
    最后一点就是来自自己的了- - (要是觉得RT增加污染的话,你直接把RT过滤掉不就好了嘛?何必unfo/甚至block别人呢?

    • Lgsoltek
      2010 年 2 月 21 日 上午 9:18

      找一个支持thread支持官方rt的客户端比找一个支持过滤关键词的容易多了好不?

      • Chakane
        2010 年 2 月 21 日 上午 11:50

        个人观点而已- -
        非要用自己觉得“污染”了的东西去要求别人,不如做好过滤来得好。
        Thread也好,Retweet也好,偶也可以找出不好的东西,现在这个RT很多人也没有觉得那么受不了。
        所以过滤可能是一个很好的方法,支持的客户端也不少了,这样又不会让别人觉得不爽,自己也不会被污染到,不是更好的方法嘛?

        反正个人是支持每个人自己的看法、观点和使用习惯的,非要用自己的思想去强奸别人的思想,这个偶觉得很不妥。

  16. k2syfhl
    2010 年 2 月 21 日 上午 2:26

    官方RT没法表达自己对某
    推的看法。当然RT一次加上自己的评论就够了,太多就不好。聊天的还是@好一些

    • 麦子
      2010 年 2 月 21 日 上午 10:38

      这个目前看来是两权之后取中间的最好办法。

  17. hyperhu
    2010 年 2 月 21 日 上午 2:35

    有时rt还是很有用的 比如故意想让你的follower知道你对这个rt的评论时

    rt的滥用固然不好
    但是非官方的rt还是有它的好处的

    官方的rt做的很不好 至少 没办法评论
    (另外 timeline里突然出现一个陌生人的头像觉得很不爽)

  18. 2010 年 2 月 21 日 上午 2:38

    享总 @mg12 我其实都因为这个原因 unfo 过了,不过后来整理的时候又 fo 了。还有 @virushuo, 其实他的言论有很多精彩之处,可惜 RT 回复也是太多。

  19. hyperhu
    2010 年 2 月 21 日 上午 2:38

    用twitter时间久了自然就知道这些东西.噪音污染什么的 比如我 就会小心的选择是回复还是rt回复
    只是你的follower太多 rt你的人太多才会出现这种麻烦
    官方rt做的不完善 不然为什么用rt的人会这么多?

  20. 2010 年 2 月 21 日 上午 2:59

    最近被 Buzz 弄得很烦… 真的体会到了什么叫信息污染.

  21. 2010 年 2 月 21 日 上午 3:02

    好严谨,我也很头疼这个

  22. AABBCC
    2010 年 2 月 21 日 上午 3:03

    至于要和人家切断关系,那当然也是你的自由,但RT不RT,只是个人喜好问题,没什么可以呼吁的我觉得。

    就好像你发电子邮件,在需要让好多人都知道的情况下,通常是CC那些人,当然你选择把那些人直接放在TO里面也没人会把你怎么样。

  23. 2010 年 2 月 21 日 上午 3:15

    我觉得如果新的官方锐推可以加上自己的评论这个问题就很好解决了…
    我自己在刚开始上推时搞不清这个区别,幸而很快被人善意指正了,就小心多了

  24. 2010 年 2 月 21 日 上午 3:18

    我同样讨厌RT式回复 但支持RT式评论加转发
    twitter中文圈里只有少数人有大量foer 如楼主 @xiaolai @tinytool @fenng 之类(姑且称之为top用户)的 大部分推友只有少数几十 几百个foer
    当foer mention到top用户时,top用户觉得该推有价值,值得评论并告诉大家时,RT式回复是相当有作用的。如果仅仅是@回去那么这条有价值的推也就淹没了,并不利于信息传播。
    如果是用没有评论的官方RT也可以,但我想大部分用户更愿意看到这条有价值的信息与top用户的评论。

  25. 2010 年 2 月 21 日 上午 3:30

    非官方RT的使用者其实是想让关注者注意到第三方的精彩推和自己的精彩评论.推特的本质还是一个社交工具,不可能大家都认识,我们上推不紧是要关注熟悉的人,也是要寻找相同爱好的人.大家平时的推很多都是闲言碎语,交流居多,所以用非官方RT就比较适合. 若大家都用官方RT了.会大大减少你timeline中陌生推友的信息.这不是一个社交工具所追求的结果. 毕竟没几个人天天那么多的经典名言让你用官方RT.
    像jason这样已经形成固定圈子的推友确实已经不是很需要通过非官方RT来拓宽人际关系.
    但是对于twitter新用户来说,非官方RT是很重要的.新手的一个推被一个有上万关注者的用户使用非官方RT.很可能会给他带来3-4个fo.
    关键还是官方RT不完善,jason这篇文章确实有些片面.特别是对于中国推友们来说,非官方RT对于大家可能更重要.

  26. 2010 年 2 月 21 日 上午 3:34

    又想到一个例子
    假设两个大牛在聊天,而内容正好是我感兴趣的东西
    但我只fo了大牛A 而没fo大牛B 而大牛A又严格只@对方 那我完全就不能看到这个对话
    如果大牛A会 rt一段大牛B的对话(虽然按照JASON说的不知道上下文)但人不是机器 我可以进而进入大牛A 大牛B的个人页面看看他们到底在说什么 也许会感到兴趣进而FO 大牛B
    这样才能发掘到更多信息 而非相互封闭

  27. 2010 年 2 月 21 日 上午 3:35

    一直尽量避免用RT

  28. overwhelming
    2010 年 2 月 21 日 上午 3:38

    我来跑题一下:入人那个改变是我把IE安全级别调到最高的时候显示的,忘记改回默认级别了。

  29. wawawa
    2010 年 2 月 21 日 上午 4:35

    乱呐
    咱需要个直观点的信息界面
    唔。。。比如summer wars里面的oz?

  30. 2010 年 2 月 21 日 上午 4:55

    没有规矩 不成方圆 当然每个人都有让自己过的舒服的权利 我的权利就是block/unfollow

  31. 2010 年 2 月 21 日 上午 5:09

    @yegle是北邮的,他的一个师弟推了一整本<tcpip协议>上来。yegle使用官方rt转发。我没有follow他的师弟,那么我的home_timeline就会出现几w条对我没用的陌生人信息。我要看过几条才知道是yegle造孽。

    • 2010 年 2 月 21 日 上午 5:15

      因为人的第一眼肯定不会去看小字。但是如果yegle使用非官方rt,那么看到他的头像发了超出我理解范围的推,我可以快速滚屏。

      • 2010 年 2 月 21 日 上午 5:20

        这里说信息干扰。我觉得,相比friends发没头没尾的非官方rt,一个我没fo的人的一条对我一点用都没的tweet,冒充我firend的推显示在我的时间线上,才是赤裸裸的信息干扰。而且官方rt经常挖坟,今天收到前天的太正常了,rabr表现明显。

        • 2010 年 2 月 21 日 上午 5:35

          可能是蜀黍作为媒体人,跟倾向于抓住信息来源。而我作为打酱油的,话痨,不明真相的围观群众,把推特当im使的人,更享受这个起哄和抬轿子的过程。只有爽大了才会去寻找发起者到底说了神马。很多时候就在rt的过程中和自己friend闹闹,完全是由某推引起,却和它不相关的多人嬉笑打闹。官方rt和@都不能满足这种社区的需要。所以大叔的这篇引导舆情的文才会有不同声音。因为我们在乎的是和一群认识的不认识的推友一起损人一起抬轿子一起晒的社群感,而不是作为info source的原始推。手机输入框小,多回复了几次,多担待。

    • 2010 年 2 月 21 日 下午 12:16

      为什么会有几万条?如果所有人都使用官方RT,即使你所有following都官方RT了某条推,你仍然只看到一条

      • 2010 年 2 月 21 日 下午 4:41

        你觉得tcpip协议的所有内容是一条推就发的完的?他发了几w条,你官方RT几w条,于是就华丽滴变成那个人的时间线而不是我的了。你follow一下@suselady就会有这感觉,有时候一屏幕官方RT,一个认识人都没有,夹在friends中间,很让我无法适从。我就不喜欢这点。其他你说的比如无回复RT尽量用官方RT,我也是这么认为的。

        • 2010 年 2 月 21 日 下午 5:16

          莫非你觉得这几万条推如果我用非官方RT,你就只看见1条了?

          • 2010 年 2 月 21 日 下午 10:11

            问题不是数量。你用普通RT我看到的是你的头像,由于你经常发我理解不了其意思的推特,这种情况我会立刻滚屏无视掉你。前后用不了1秒。滚动的过程中只需要注意没有RT字样的推即可。
            但是如果你用官方RT,我先看到的是一张陌生的脸,然后看到的是一条不懂其意思的推特,最后看到的是retweeted by yegle,这期间我已经在一条推上浪费了5秒到10秒。然后我再开始滚屏,滚屏的时候还要留意夹杂在中间的熟悉的头像。这样我的注意力在头像而不是推特本身。找到熟悉的头像,我再去看他的推特。这期间又要耽误几秒。
            你是我的friend,我既然fo了你,那么我可以容忍你任何形式的推,即使你RT一票人名给我。但是我不能容忍陌生人的头出现在我的时间线里,那样会让我对fo没fo他产生怀疑,感觉被人强行介入了,就像qq群聊忽然出现什么纠察一样不爽。要让我在一堆friends里面去玩连连看或者无间道,这让人压力确实很大。

          • 2010 年 2 月 21 日 下午 10:24

            那么你不喜欢官方RT的理由就是“我就是不爽官方RT”了,讨论还有意义么?

          • 2010 年 2 月 21 日 下午 11:29

            没有缺点会不爽?你认识我这长时间我是挑刺的人?为什么会出现陌生人的头让人感觉不爽,还不是因为官方RT的用户体验做的不好?

          • 2010 年 2 月 22 日 下午 2:46

            如果有一个方式或者说是标准,能够来代替评论的RT,我觉得这可能是一种减少非官方RT的方法。

  32. 2010 年 2 月 21 日 上午 5:35

    官方RT和山寨RT都有自己的好处和坏处,在合适的时候用合适的方式就成了,没必要一棒子打死RT回复,官方RT会直接显示出陌生人的头像让follower不知所措,这个缺点更严重怎么不说?不愿意看就unfollow,舍不得unfollow的话直接关掉twitter更省事

  33. 2010 年 2 月 21 日 上午 5:43

    再补一句,有些人可能是“不看全一天的tweets就不舒服司机”,所以看到一发现重复的或者自己认为无价值的的tweets,心中就出现一团无名火。问题是为什么要把一天的所有tweets都读完?你想掌控世界上每一寸土地每个朋友每一天所有的喜怒哀乐和发生的大事小情?算了吧,赶紧去推瘾戒毒所吧,多考虑考虑你身边的亲人朋友和你自己,才是正经事

  34. 2010 年 2 月 21 日 上午 7:26

    那rtmeme还怎么活?它能不能抓到热门的官方rt?

  35. lzlh
    2010 年 2 月 21 日 上午 8:15

    看见一堆@就头大

  36. 2010 年 2 月 21 日 上午 8:23

    我更喜爱民间RT。有时一条信息会因为受人喜爱,因而在Home Timeline上呈现一大片RT的压倒性的视觉效果,这让人轻易意识到这是一条很多人都推荐的信息。
    官方RT则没有这种优势。加了行小字,但信息的主要内容终归还是一行带过,鼠标一滚屏,信息就被轻易地忽略掉了。

  37. 2010 年 2 月 21 日 上午 8:27

    Jason好像从很久很久以前就开始抱怨“RT聊天”的问题……
    可怜的处女座Jason……

  38. 2010 年 2 月 21 日 上午 8:55

    我的Twitter里面有几位朋友也喜欢将RT当Reply用。
    我个人是觉得很汗,而且甚至有点奇怪,为什么有Reply不用非要用RT?
    我觉得RT只需要分享有用信息给别人的时候才会用到!

    PS: Sidneyzhang 我是深受其害啊。特别喜欢回复别人,还每次都用RT,扛不住啊!

  39. XjAcKs
    2010 年 2 月 21 日 上午 9:11

    不是很同意,有时候看tweet时正是因为有好几个人在用RT方式聊天才引起我的兴趣,可以参考每个人的观点,并且由于大家的名字都在一条tweet上,还能找到更多的好友。用RT式回复由于会有多个接收者,可以让讨论更加热烈的进行。如果仅仅用@回复,那么别人很难参与进来。
    我认为当仅仅需要点对点回复时,用@,需要点对多点回复或者评论式转发时,用RT。
    另外,关于博文的第四点的第4小点信息重复的问题,有时候也会有好处,因为每个人不可能随时盯着自己的twitter,他会有自己的事情,很多人只不过时不时过来看一眼而已。文中的B、C、D、E 4个人的RT也不太可能同时发生,所以你当错过B、C、D这3个人的RT时,也许会刚好看到E的RT,最终才能获得信息。

  40. ZILIANG
    2010 年 2 月 21 日 上午 9:14

    支持输出内容格式标准化

  41. 2010 年 2 月 21 日 上午 9:15

    这篇文章有助于大家了解微博的信息显示机制,但是至于大家要如何使用,还是看个人角度来决定。从每个人使用微博的意义或者目的而言,我比较赞同上面那位“玛格丽特苏”朋友说的那样:“可能是蜀黍作为媒体人,跟倾向于抓住信息来源。而我作为打酱油的,话痨,不明真相的围观群众,把推特当im使的人,更享受这个起哄和抬轿子的过程。”

  42. 2010 年 2 月 21 日 上午 9:20

    虽然我不支持用RT当聊天,但是还是觉得没必要完全否定RT当回复啊,重要的是发布者知道是否真的应该这样发送——当我确实认为原信息和我的回复信息加在一起是一条完整的或者有价值的信息我就这样发送了。

    例如,A问:可能吧的创始人是谁?我可以直接回答他,但如果我也想告诉我的follower这个信息,我就这样发:禅叔。RT @A:可能吧的创始人是谁?

    不过你第四部分里讲的一些弊端之前倒不知道,这个要再考虑下

    • JunkFood
      2011 年 9 月 17 日 下午 1:20

      问题是,你的foer并不需要这个信息,或者他们已经知道这个信息了,那么,这个时候你的 rt就是一种干扰了

  43. Best BWH
    2010 年 2 月 21 日 上午 9:29

    看一大堆RT总搞不懂他们在干嘛。。

  44. ~the Captain
    2010 年 2 月 21 日 上午 9:29

    (Via @userA,@userB)也是一种比较好的转发格式

  45. 良柄
    2010 年 2 月 21 日 上午 9:31

    我的理解:非官方的RT主要是用于对原信息添加自己的评论,例如转发别人的一条链接,可以自己评论下链接的内容。
    另外,其实很多人是并没有理解非官方RT和@的运作机制,才会混用的。很多新人上来都是自己摸索,看到别人这么用也就跟着这么用了。毕竟官方的@信息下方的上文链接是灰色的,不是那么显而易见。

  46. meandcity
    2010 年 2 月 21 日 上午 9:32

    这次不同意你的观点,有个人用REPLY了我,但我根本不记得他在什么了。还要花时间回去找,烦。
    为什么官方不支持RT了,结果大家还千辛万苦地用油猴子做了个官网的RT功能,这就证明需求是存在的,我觉得看到别人说得好的东西再加上我自己的精彩评论并将2者合力形成的内容RT给我的受众看,我不认为这是信息干扰,不喜欢我的人大可UNFO。

  47. 2010 年 2 月 21 日 上午 9:36

    RT用多了让人头疼。。。

  48. TGSGG
    2010 年 2 月 21 日 上午 9:39

    借地问一下:比方说我fo了C而C没fo我,我用RT @C 回复C的问题,(如… RT @C 或者 RT @C //… 。) 那C到底能不能看到?

  49. 2010 年 2 月 21 日 上午 9:50

    【Blog】Twitter的民间官方RT转发与信息的传播过载 http://zkaip.com/2010/02/21/twitter-civil-official-rt-with-information-overload/ 我的看法

  50. wo
    2010 年 2 月 21 日 上午 9:53

    赞同 但是这是必然经历的 一个阶段

  51. 2010 年 2 月 21 日 上午 9:57

    你想传播他人的某推,但觉得用不着评论,而且你的客户端又有官方RT功能,那你最好用官方RT;

    你既想传播他人的某推,又想要评论,评论和原推加起来又不是特别长,那你可以用RT+评论;

    你是在纯聊天,他人的原推没有多少传播的必要,那你可以用@reply。

    此外。有些新手不知道如何回复,他们的确“@xx”了,但那是手打上去的,没有in reply to。而与此同时,也可能有些客户端RT评论的时候也in reply to(或者是你自己添加的)。

    我看,所有这些格式,都是可以接受的。除了不带“in reply to”的假reply不大好,无法找到原推外,其他的RT评论,或者reply,都可以通过“in reply to”或者是Twitter的搜索功能搜索关键字,来找到原推

    Twitter是自由主义者的天堂,是最随意的地方。在众人的叽叽喳喳之中,很可能会把自己内心真实的想法、行为举止、真实的一面不加掩盖地表达出来,被反对者看到,而反对者也会不加掩盖地表达自己的反对,因而,Twitter而是最容易产生冲突、不满的地方。这绝对是考验你容忍度的时机,作为他人的followers之一,你是希望你的timeline干净清爽、观点差不离,还是能够接受各种想法、各种行为、或是各种发推格式呢?

  52. 2010 年 2 月 21 日 上午 10:02

    我写的 http://terryxxy.com/archives/55607/ twitter 官方 RT 的优点总结,大家可以看看

  53. DeEpReD
    2010 年 2 月 21 日 上午 10:03

    是否官方RT不是重点,重点是你对信息是价值的判断能力和你是否尊重他人。
    否则就像公交车上把手机音量开到最到来放歌。

    • 2010 年 2 月 21 日 上午 10:26

      这个例子不恰当。twitter可以任意unfo block 但公交车上你不能踢人下车

  54. zbrz2002
    2010 年 2 月 21 日 上午 10:03

    我一直都是把非官方RT当做引用+评论使用,@则纯粹用来回复而已.官方RT则是用来转载有价值的信息.觉得三者缺一不可.

  55. 2010 年 2 月 21 日 上午 10:12

    一直非官方RT。

  56. 2010 年 2 月 21 日 上午 10:15

    俺的客户端不能实现官方的RT~我换换换

  57. winloud
    2010 年 2 月 21 日 上午 10:22

    我倒是觉得官方的RT使得回复者很难互动。我心中的twitter不是一个只能发布和转发信息的工具,信息传播中产生的新的思考和回应者的看法有时是我更在意的东西。如果能够智能识别评论和转发,采用不同的信息流就好了。mixero中的chat功能使我想到如果twitter中能将一个主推之后的互动识别为chat,那会不会使信息更明朗。

  58. 2010 年 2 月 21 日 上午 10:38

    微博看似小,却很大…….

  59. 2010 年 2 月 21 日 上午 10:42

    我觉着吧,其实想遏制乱RT带来的负面影响很简单,只要RT之前想一下“别人看到我们的谈话会不会有所受益呢?”即可。如果是的话,请RT;如果答案为否,且就是小圈子的闲聊,劳驾您受累删掉RT,保持@在最前

  60. 2010 年 2 月 21 日 上午 10:46

    这篇文章从受众面和思考角度来说起码是不完备的,
    即便在信息爆炸的时代,
    由于人们在web2.0上的相对地位、覆盖面、偏好性、亚社区和亚文化结构等等因素的不同,
    人们在获取/过滤/屏蔽信息的行为方式和优先级等等都是不同的,
    这种“不同”有些可以以“优/劣”这种粗粒度的标准来进一步明确,有些则不能。

    具体到这篇文章,
    对于将民间RT使用者block,或者公开抨击这种行为,
    从禅叔自己的网络位置、信息接受方式和信息量大小出发来考虑,当然是无可非议的,
    但如果不就民间RT方式的合理性作进一步的探讨,
    则显然对于状况的改善不会有丝毫的助益,或许还将造成不同用户群的误解加深和互相敌视。

    就民间RT方式的使用原因来说,主要有以下原因:

    1.惯性+惰性:在其他亚社区形成的群聊方式的自然延伸;不了解、懒于了解或无法了解(u know)twtt官方(页面+结构)的操作习惯和引导逻辑。

    2.信息扩散的考虑:就如评论区里很多人说的,用户B“评论+RT @用户A+初始推文”的方式可以快速地将B希望扩散的信息吸.引.到(而不仅仅是发布至)未fo A的foers。
    事实上,这种行为的背后是2种深刻的因素:
    1)非平均的人际网络结构:twtt人际网络是星状+Mesh的结构;
    2)普通用户的最小成本成长模式:小用户fo节点用户的一个重要目的即希望通过后者的倾向评论来扩展自己的follow群,因此,在通常的情况下以“评论+RT @”的方式代替“@+回复”,至少在部分节点用户内形成了一种不成文的默契。

    3.API和G夫W的影响:在2个因素——1)第三方页面和客户端仍然无法体现官方依存关系;2)你不幸生在天朝——的共同作用下,仍然有大量的用户A是默许甚至希望用户B以“评论+RT @用户A+初始推文”的形式回复自己的。

    我认为,官方RT压倒民间RT需要等待一个阈值因素的来临,这个因素很有可能就是官方做出可逐节追踪的“评论+RT”操作模式。

  61. 酿泉
    2010 年 2 月 21 日 上午 10:47

    rt适合多人讨论

  62. kergee
    2010 年 2 月 21 日 上午 10:49

    说的不错,就是新手看了会觉得有点复杂

  63. 2010 年 2 月 21 日 上午 11:04

    阿禅漏了非常重要的一点,当你使用twhirl这样的客户端的时候,只要有自己的名字出现,提示音就会不一样,这是为了额外吸引你的注意力。而当你发现那些竟然是一条又一条与自己完全不相干的聊天信息,你会额外抓狂。

  64. 2010 年 2 月 21 日 上午 11:13

    B转了A的tweet b(twitter官方形式)之后,我对b进行回复,是回复给B呢还是回复给A呢?还是回复给B和A呢?这个时候的信息该如何传递?
    目前twitter是回复给了B,跟A没有关系了,这样是否造成了信息的断层呢?A是否能追踪到他的这条tweet的完全回复信息呢?

  65. microblog
    2010 年 2 月 21 日 上午 11:18

    我觉得误用@和RT,主要是很多人把Twitter当作即时通讯工具

  66. 2010 年 2 月 21 日 上午 11:21

    看来还是很多人关注twitter.

  67. 2010 年 2 月 21 日 上午 11:24

    客户端不支持怎么办……

  68. ptptt5
    2010 年 2 月 21 日 上午 11:27

    官方RT和民间RT压根井水不犯河水,over。

  69. 2010 年 2 月 21 日 上午 11:42

    ╮(╯_╰)╭不置可否…
    有时候其实锐推后是评论,而不是闲聊回复….
    还有时候故意锐推后回答某个问题和咨询,是不想被一再问同样的问题(曾经一个问题解释N遍…)

    官方锐推不讨厌,但是也不是很喜欢和偏爱~

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