没有差评的淘宝

有些事情,没有经历过是不能知道其中的滋味的。

大前天,我的心情始终无法平静下来,因为我在一个小时内受到了多次来自一个淘宝卖家的电话骚扰。他之所以不断给我打电话,是因为我在淘宝上给了他一个差评,他希望我将其改成好评。

之前看了很多新闻报道,淘宝卖家骚扰买家,甚至寄送冥币、粪便,终于,类似的事情降临到我身上,谁知道我过几天会不会收到一两斤印着“淘宝认证”的大便?

这种事情的发生根本原因在于淘宝让人诟病的评价制度。

我当天做了什么?

1、我在淘宝上买了一个商品,给了卖家一个差评,原因是我对商品质量感到不满意。

2、在我发出差评不到半小时,一个陌生电话打到我手机,问我是否Jason Ng,接着就问我为什么给差评,希望我删掉差评。

3、我表示了拒绝,接着他继续给我打了6个电话,又换另外一个手机号给我打了3个电话:

4、我挂掉,他继续打;我接了不挂放着,他也在那边耗着

5、我打电话到淘宝投诉,在和客服争吵了8分钟后,得到的结论是:这是买家和卖家之间的事情,与淘宝无关。

差评是必须的

之前我在“理想中的购物平台”里讨论过,一个值得信赖的购物平台应该是集合了社会化评论的。也就是说,不管是好是坏,都应该存在于评价体系里。

而如果一个店铺全是好评,要么是造假,要么就只做了一次生意。

只有每个人针对每次交易对卖家、对商品进行客观的评价,其他人才能从这些数据中获得有价值的信息。然而,一些人试图通过一些手段来阻止客观评价的产生,而淘宝正是这些人的帮凶。

有些人说,不满意就退货然后给卖家一个好评不就OK吗?你必须清楚的是,你的评价是针对某一次交易,卖家给你退货、或退款,已经超出了这次交易的范围,你应该以一次交易作为评价,而不是以你得到多少好处,因为后面的卖家不一定能得到和你一样的好处,你需要对他们负责

物质性补偿已经超越了一次交易本身的含义。如果一次交易是愉快的、顺利的,根本不需要物质性的补偿。所以,如果一个卖家给予你补偿,差评还是要打的。买家不应该因为得到好处而改变态度。

所以,差评是必须的,或者说,客观的评价是必须的

推卸责任的淘宝

在受到电话骚扰后,我打电话到淘宝,淘宝客服给我的回复是,这件事与淘宝无关,淘宝不受理,因为他们只受理有“淘宝旺旺”聊天记录支持的纠纷

然而,当我说到我能提供电话录音,证明这个电话是来自卖家的时候,客服依然在推卸责任,认为电话骚扰是个体与个体之间的行为,与淘宝平台无关。

这是我与淘宝客服之间的对话录音截录:

(阅读器里可能无法听到录音)

到底淘宝应不应该为我受到电话骚扰负责任呢?

让我们把淘宝比作一个狭义的市场,市场上存在着很多买家和卖家,显然买家和卖家之间存在纠纷市场的管理方是要协调解决的。因为你一旦进入到这个市场,你必须遵守这个市场的规则、服从管理人员的管理。

而我受到电话骚扰看似是买家和卖家之间独立的行为,如果卖家这是一种犯罪,那么淘宝就是帮凶,因为它用一种近乎于变态的评价系统来诱导人犯罪

它应该反思自身的的评价系统。

让人诟病的淘宝评价系统

糟糕的体验

当我在淘宝给卖家差评的时候,淘宝评价系统要求我必须提出给予差评的理由,而给予好评是无需输入理由的。我不认为这是个好的体验。

正如Franky在“评论震惊新闻”里提到的,参与评论的人不一定要发表意见,很多时候是表达一种态度,支持或反对已经是一种评价,并非一定要说出具体的理由。

淘宝的出发点或许是好的,希望卖家能从买家的反馈中改进。但事实上,如果买家真的有话要说,他一定会说,根本无需强迫-不给理由就不能提交。

支付宝也有糟糕的体验,详见“互联网让你有多烦躁”。

畸形的追求好评

淘宝这种C2C购物平台好比我生活中的市场,如果你觉得一家饭馆的菜的味道不好,你可能会告诉你的邻居、告诉你的朋友,一传十,十传百,饭馆的口碑就会变得越来越差。

淘宝的评分系统本来可能是要做的就是这种效果,优胜劣汰,这样才能给买家带来保障,但同时也让新卖家难以生存,这是另一种马太效应。

但是,卖家并不和淘宝一样的想法,他们不想要公平、不想要真实,他们要的是好评,只要有好评,他们才有更多商机,有更多的商机,他们才能更好地生存。他们对差评有一种天生的反感,与生俱来的恐惧,他们要不择手段消灭差评。

于是,对好评的追求变得畸形,这种畸形的追求超乎所有人的想象,而一些卖家将这些畸形发展到变态的地步,以致于发生下面的事情:

(1)电话骚扰。持续几个月的电话骚扰,如果你留的是家庭电话,他还有可能骚扰你的家人

(2)寄送恶心物品。比如前文中提到的冥币、粪便。

(3)将你的电话写到公众场所,加上办证二字。

(4)卖家将你的个人信息在互联网公开。

……

淘宝的现状

毫无疑问,淘宝是国内最多人使用的C2C平台,但它必须正视自身的问题:

假冒伪劣商品泛滥

由于无可实施的检验,淘宝上泛滥着大量的假货、劣质商品。而淘宝为了其疯狂的扩张,对这些情况视而不见。

劣质卖家

劣质卖家不但包括电话或其它方式骚扰买家的话,还包括骗子卖家,Zac就曾经遭遇过一个

错误的评分机制、店铺等级

错误的评分机制制造出一堆堆速递递送的粪便。

B2C才是网购的未来?

如果将淘宝的C2C比作一个市集,那亚马逊这种B2C就好比超市。

在C2C的淘宝上,随处可以看到:盗版、假冒伪劣产品,支付宝确实保障了买家的利益,但没有在根本上解决劣质卖家的问题,即便投诉,也推卸责任到买家本身,对于买家的投诉是如此的不负责任。

或许,B2C才是网购的未来,淘宝这样的C2C大杂烩永远解决不了假冒伪劣商品、垃圾卖家的问题,因为在B2C网站上,货物的质量是有保障的,买家对商品的评价也可以放心地给出,因为评价只针对商品,不用担心受到电话骚扰或被寄送冥币

淘宝给了很多人获得收入的机会,但如果它总是把自己看得很高,俯视买家,不解决前文提到的3大问题,最终它只会是个畸形的假货市场

335 条评论

  1. 2009 年 5 月 1 日 下午 5:01

    毫无悬念的说沙发

    • 2009 年 5 月 1 日 下午 5:02

      太急了、、打错字了。= =

      抢沙发的时候手都抖= =

      • 2009 年 5 月 1 日 下午 5:02

        啊,我要看看 = =

        • 2009 年 5 月 1 日 下午 5:05

          四连了:

          (4)卖家将你的个人信息在互联网公开。
          这个我就见过,特别的反感,在差评申诉那里把说什么你已经被拉黑,然后把地址电话名字公布出来。非常反感!

          • 2009 年 5 月 1 日 下午 5:08

            很明显,没看文章光记得抢沙发了。

          • 2009 年 5 月 1 日 下午 11:37

            沙发不好抢啊!

          • 2009 年 7 月 23 日 下午 1:59

            如果卖家这是一种犯罪,那么淘宝就是帮凶,因为它用一种近乎于变态的评价系统来诱导人犯罪。

    • ivan
      2009 年 5 月 4 日 下午 5:36

      真无聊,只晓得抢沙发!

    • 2009 年 5 月 4 日 下午 6:46

      我都被踩了42下了。%>_<%
      沙发容易吗 = =
      嫉妒 = =

    • 随意的风
      2009 年 5 月 5 日 下午 6:56

      有人讲,抢不到沙发的话,回复它>_<
      JONG NG的经历,在南方电视台早就有类似的披露了,严重表示同情。支持观点

  2. Eric
    2009 年 5 月 1 日 下午 5:04

    淘宝应该做出些改变。推卸责任可能是中国企业的通病。

    • Pot
      2009 年 5 月 30 日 上午 9:10

      感同身受!

      • weboss
        2009 年 7 月 15 日 上午 6:10

        身受感同!!!
        也有类似遭遇,只是我放弃了纠缠,不如你勇敢的披露

  3. 2009 年 5 月 1 日 下午 5:05

    twitterfox让我第一时间看到此文。

  4. sentome11
    2009 年 5 月 1 日 下午 5:06

    在淘宝上买了一双鞋子,要36,卖家给邮了36.5,且觉得他们的尺码偏大,换货时按照对方要求写小纸条标明要35的,结果昨天到了一双36的。
    正在和卖家折腾中,索性态度较好,两次邮费都由对方承担,如果这事情再纠结下去,我想,x评是少不了的。

    另 @lishuhang 说 rTwT: @sentome11 今晚直接电话到客户服务问讯,反正这鞋是没办法穿了,我要退款,我要打她差评!她xx的!!//cb相关文章告诉我们,卖家很凶猛,差评需谨慎

    • 杨灿灿
      2009 年 5 月 1 日 下午 8:45

      现在常常买卖双方给变成了对立面,
      你硬他就软,
      你软他就硬。
      常常让我觉得很伤心和无奈,。
      哎,叹息.

  5. 2009 年 5 月 1 日 下午 5:07

    C2C关键在于价格的优惠 B2C做不到个性化产品及包含范围

    • shuichouren
      2009 年 8 月 28 日 上午 10:30

      价格只是一方面,B2C的质量更有保障.
      至于个性化包含范围…我认为实体店铺可以弥补这一点

  6. 2009 年 5 月 1 日 下午 5:09

    那个音频杂音太重听不清了。

  7. 2009 年 5 月 1 日 下午 5:09

    终于又听到禅爷爷主持正义的声音了 偶像!
    话说那客服小姐反应也算快的 一般人肯定要结巴语塞一下 她答的真溜 偶像中的偶像…

    • 2009 年 5 月 1 日 下午 5:11

      我就只听到“我们这边没有办法受理”

    • 2009 年 5 月 1 日 下午 7:34

      她答得确实很快,在整整8分钟的通话里面,可以看出她是个能让一般人挂电话的客服。然而,怀着投诉的心理,我拨打了第二次电话,投诉了这个客服。

      • kc
        2009 年 5 月 2 日 上午 10:20

        以前收到过支付宝的客服电话,说话很有技巧

        ali的客服都这么强么?

      • uummy2003
        2009 年 5 月 2 日 下午 12:57

        我已经不敢再在淘宝上面买卖东西了,
        买东西时候遇到质量差的不好退,
        卖东西时候又遇到买家恶意托款,已经让我郁闷几天了。
        觉得网上交易虽然看似快捷其实麻烦无比,
        以后远离淘宝,远离网购。
        索性不买,索性实体店面当面购买!
        这是一个悲哀!!!

      • uummy2003
        2009 年 5 月 2 日 下午 12:59

        我现在就是纠缠在和买家退款之中的一个业余淘宝卖家
        以后再也不想去用这种时髦的网上交易了

  8. 2009 年 5 月 1 日 下午 5:19

    怎么我在淘宝上一般反而是受到买家的欺负呢,淘宝确实会有一些问题

    • uummy2003
      2009 年 5 月 2 日 下午 12:59

      我和你一样,就卖一次东西还被买家托款
      弄得头大脑袋脖子粗
      郁闷

    • 2009 年 5 月 5 日 下午 6:18

      不会吧!真的有这种人吗?太可怜了!

  9. 涵虚
    2009 年 5 月 1 日 下午 5:19

    从不用淘宝,因为未成年(13岁)

    • 2009 年 5 月 1 日 下午 8:39

      ………..照用。
      商品一样,商家一样,在淘宝的店全是好评,留言是:不错~不错
      拍拍的店:有差评,在留言那是:色差太大,什么质量不太高~

  10. 2009 年 5 月 1 日 下午 5:33

    神啊,给我一片能安心给中评差评的天地把

  11. 2009 年 5 月 1 日 下午 5:33

    对于作者以偏概全的观点不予认可。
    我可能不会去你去的这家店买东西,
    但不会因为这家店而排斥淘宝。

    • 2009 年 5 月 1 日 下午 7:35

      一朝被蛇咬十年怕井绳,在我没看到淘宝有所改进之前,我依然会劝我周围的人少去淘宝。

  12. 2009 年 5 月 1 日 下午 5:34

    我的淘宝生活还是比较和谐的

    • 翔子
      2009 年 5 月 1 日 下午 8:04

      我经常在淘宝上充话费,买Q币,和朋友交易…因为卡通好用。 前提的买东西之前要有十足的把握,能在本地购买的物品尽量别网购。 和谐难得,JS需要适应。

  13. 2009 年 5 月 1 日 下午 5:56

    很大程度淘宝已成为假冒聚集地

  14. 2009 年 5 月 1 日 下午 5:57

    同意 B2C 才是网购未来的这个观点。C2C是小贩,不可能一直主宰着市场。

  15. 2009 年 5 月 1 日 下午 6:08

    所以我从来都只在卓越买东西

  16. 2009 年 5 月 1 日 下午 6:14

    淘宝上的假货,呵呵。就跟移动的3G一样。

    • 2009 年 5 月 1 日 下午 7:37

      说起3G,听闻联通虽然有最好的3G制式,但价格相对最贵,这年头,不让我用3G了……

      • 2009 年 5 月 1 日 下午 9:24

        恩,放弃吧。有WiFi呢。我学通信的,我对这些把戏点儿兴趣都没有~

    • 2009 年 5 月 1 日 下午 11:40

      ”淘宝上的假货,呵呵。就跟移动的3G一样。“什么意思?没有看懂。

  17. jenco
    2009 年 5 月 1 日 下午 6:44

    我现在网购已经向B2C转移了

  18. 2009 年 5 月 1 日 下午 6:44

    好评都是刷出来滴

  19. 2009 年 5 月 1 日 下午 6:53

    此文录音质量不过关,监定完毕

    • 2009 年 5 月 1 日 下午 7:38

      录音本来音质是很好的,在土豆上一转换就变成这样了。如果你知道有免费的podcast hosting,不妨告诉我。

      • xaovan
        2009 年 5 月 1 日 下午 11:02

        fileden 和box.net都不错,支持外链,只是速度差点儿,

  20. 2009 年 5 月 1 日 下午 6:57

    所以我一般只在大型的B2C网站购物——IT产品去新蛋,非IT产品去卓越或者当当。只有少数正规B2C网站买不到的东西,才会考虑淘宝。

    • 2009 年 5 月 1 日 下午 7:38

      我支持你的做法。

    • leiyang
      2009 年 5 月 1 日 下午 9:46

      卓越上的东西并不是都像看起来的那么好…..

      比如他的手机……

      • 2009 年 5 月 1 日 下午 11:56

        手机好不好不是由卖家决定的,而是生产厂商决定的。只要你买的是正品,不管在卓越、淘宝还是实体店里买,都没有区别啊。
        在正规的B2C网站买,只是为了确保你买的是原装正品而不是返修货、水货,确保配件不被克扣、掉包罢了。

        • seedegg
          2009 年 5 月 2 日 上午 11:06

          支持,这是事实

        • dibao
          2009 年 5 月 13 日 下午 6:47

          b2c的保障,不是来自b2c而是来自它上面的法律体系。新蛋oem产品当正品卖,定制机当消费机卖也很多,而且一旦有问题,发现那是很无奈的事情。所以法律的执行和维权的低成本化才是要完善的

          • 2009 年 5 月 13 日 下午 7:20

            你说得对。B2C都是正规的大公司而不是淘宝上的那些个体户,受到的法律监管要严格得多。B2C当然不是十全十美的,我说的是“相对”啊。相对于淘宝来说,B2C的保障程度自然是高了很多。

            顺便说下,新蛋的售后确实不错的。我一共返修过三个东东,一个充电器,一个泰格斯的便携包,一个笔记本散热器,都给换了新的,并且邮费都以积分返还了。不足是时间拖得都有点长,从寄出返修件到最后收到至少在十几天以上,甚至一个月~~

          • dibao
            2009 年 5 月 14 日 上午 11:19

            我们只有寄托大公司监管很严格,但是有时事实不是啊,这就是很悲哀的原因,本来应该是保障的原因到最后成为强势的理由。现在都像赌博了,有的大公司看似很正规其实很猥琐。有的个人却很热情很负责。有时这两种情况反之。唉,让我们都做一直蚕蛹赶快把自己包起来。

    • 2009 年 5 月 1 日 下午 11:42

      经常在卓越上买书。贼便宜!!

    • dibao
      2009 年 5 月 4 日 下午 6:02

      这些问题的本身不在于b2c或者c2c,而在于上层的法律和法律的职行力的层面。淘宝现在的问题楼主文章分析的很不错,也要值得改进,但是改进的条件就是使得淘宝有一个执行能力。但是现在显然它不具备。但是关于评价体系这个早就应该改进了。楼主的购物体验,我很早易趣体验过,然后转向淘宝。你会发现不论是易趣还是淘宝都不好处理。
      偏向c2c上网买家,你们也会发现有很棘手的问题。就是c2c的强势策略,你们一样会发现他们卖的产品与事实不符,他们也很乐于承认并表示是他们的责任,但是处理问题的时候你们会发现问题所在,就是他们的退货条款中明确规定了只有邮局平邮他们才负责退回去的运费,除此之外邮费买家自己承担,你们要是真是在新蛋买电视显示器之类的大件电子产品,你会发现不可能用平邮的,然后客服会告诉你这是你的本地邮局需要协商的事情。不是新蛋的责任。
      c2c本身的制定的策略一开始就有不平等的地方,能够限制她的就是地方国家法规了,b2c首先面对的卖家其次是淘宝,在再其次是地方和国家法规,你会发现当争议到最后的时候都卡在法规的执行力上面。
      所以再现阶段我要说的是买家卖家都要保护好自己,c2c我们实在没有能力控制,因为我们的规定本身就很落后致使我们维权的时候很困难。
      这就是为什么有些东西讨论到最后的时候不了了之的原因了

      • 2009 年 5 月 13 日 下午 7:30

        你把B2C和C2C说反了吧,呵呵。新蛋是B2C,淘宝是C2C。

        如果住在大城市里的话,电视、显示器之类的大件直接就由当地的厂商售后负责了,不需要寄回新蛋的。我跟新蛋售后打交道的东东都是本地没有厂商售后的。

        当然,如果住在偏远点的小地方,确实有你所说的大件商品售后的问题。

        在发生纠纷时,新蛋确实很强势,如你所说。我的一个朋友曾在新蛋买相机时,加上配件东东有不少。但收到的包裹里没有存储卡。联系新蛋时,新蛋一口咬定确实已经发货,不肯承担责任。他不依不饶地打了N个电话投诉,好像是拖了七八天之后,新蛋才终于给他补发~~

        • dibao
          2009 年 5 月 14 日 上午 11:12

          呵呵,想得太多有时候就忽略这些了,谢谢提醒啊。但是你说的只是正常的售后问题。我还遇见明显的欺骗呢,就是新蛋在显示器明显用红字标明mva屏幕,我买回来一看tn屏幕,而且我刚下订单3天那个宣传就撤掉了,幸好我用邮件咨询客服并且保留了回复邮件和宣传截图,不然到最后退都不好退。但是还是遇到平邮问题,24寸lcd怎么平邮啊,你想想被骗还被收走一百多邮费,各种无奈。所以说咱们的法律保障很薄弱,淘宝也就是多了一道买卖之间的程序,然后还是双方法律层面,所以问题有时很无奈。

  21. FrankyXu
    2009 年 5 月 1 日 下午 7:01

    淘宝睁一只眼闭一只眼是向用户妥协?还是怂恿?

    相比之下,B2C的留言系统,可以很直观的看到用户对产品与客服的满意度,即使有些评价是负面的,但起码我们还可以看到它们生存在留言板上,这不是在拆自己招牌,反倒是让用户有种归属感。

    • 杨灿灿
      2009 年 5 月 1 日 下午 8:51

      没有差评的评论系统假的很可怕,
      不给好评差不多要问候你全家的氛围很恐怖。

    • kc
      2009 年 5 月 2 日 上午 10:25

      单用户网店源码基本没有交易记录,这个功能能决定很多人的选择,包括B和C

  22. 2009 年 5 月 1 日 下午 7:03

    我的观点是,如果你不是那么在乎那一点点折扣,还是去大型B2C网站购买比较省心。
    就像现实中一样,有钱去商场,贵一点但是放心省事儿;想省钱去杂货市场,在省银子的同时也会付出更多的时间、精力,并承担买到假冒伪劣商品的风险。

    其实国内的很多B2C网站已经做得不错了,淘宝已经不像以前有那么大价格优势了。而且还要考虑到运费的因素——淘宝一般是按实计算运费,而卓越、当当、新蛋、京东等大的B2C网站运费很低甚至在很多城市可以全免。再考虑售后服务的因素,淘宝就更没得比了。

  23. ming
    2009 年 5 月 1 日 下午 7:16

    ///你必须清楚的是,你的评价是针对某一次交易,卖家给你退货、或退款,已经超出了这次交易的范围,你应该以一次交易作为评价,而不是以你得到多少好处,因为后面的卖家不一定能得到和你一样的好处,你需要对他们负责。

    我觉得以上你说法欠妥,退货和退款怎么能超出了交易范围呢?这本来就是交易的一部分。
    此文很多观点是站在个人角度说话,不全面。

    • 2009 年 5 月 1 日 下午 7:42

      没有人告诉你这是一篇“全面”的文章,淘宝本来就是个C2C的交易平台,不站在个人角度难道站在阿里巴巴角度说话?

      • 2009 年 5 月 2 日 上午 9:35

        你这样就压根不给卖家纠正的机会!一下就要致人家于死地。

        • 2009 年 5 月 3 日 上午 6:18

          都说了 ,就从收到货的完成交易上来看,卖家就是有做得不好或很不好的地方,那就是差了,给你机会矫正不等于我就要给你好评啊,你一开始就做得不好就是需要一个评价提醒和警惕,让你以后矫正矫正,要不矫正就很多人都差评你,让你被劣汰掉。明白不。

          不是致人死地啊,那是对交易的客观评价,支持 Jason Ng 的观点。照你说的,矫正了就好评了,那算啥?难道到最后这么糟糕麻烦不爽多次谈判费了多次周折的交易也要好评?

          • 2009 年 5 月 3 日 上午 7:52

            关键是有了差评东西不好卖,销量减少直接损害的是卖家的利益。林子大了什么鸟都有,买家挑剔、苛刻把40块的仿鞋非当成正品看,最后给人家差评算什么东西。不满意可以退,并不是每个人都给卖家差评的,但每个人买之前都爱看那几个为数不多的差评。

          • aaaii
            2009 年 5 月 18 日 下午 11:01

            你这个人啊,这还不叫致人死地? 比致人死地更厉害几万倍! 你当了几个月卖家你就知道了,每个买家要是象你这样想法的话,那卖家可以说淘汰频率高的吓人,什么外包装有点皱了就差评,快递慢一些就差评,有点小瑕疵就差评,外观不合我意就差评,颜色有点小小的区别就差评,功能不那么易用就差评,我能说上几百个不同的理由。 网上交易本身就主要看的是好评率,那么多小事情引来的差评谁还会敢来买? 你实在对这个太不了解了。 真是坐着说话不腰疼!

          • fff
            2009 年 7 月 26 日 上午 6:25

            这个楼主要是也做生意的话 他就明白个中滋味了

          • FuckLS
            2009 年 10 月 24 日 下午 11:09

            那楼上的意思是所有买家都应该给卖家好评?再说了 有哪个买家会因为你所说的那些小事就差评啊

          • 2010 年 4 月 11 日 上午 12:25

            淘宝上的卖家都很不容易。这是肯定的,如果他说给你一个行货,正品,原包装,但他发过来不是,我觉得,你可以给差评,一定要给你。
            但如果像楼上所说的这些,你都要给差评的话,那真不是人做的事,颜色-每个显示器显示出来的都不一样,等等这些如果没有一颗宽容的心的话,请楼主以后不要上淘宝了,如果真的还上淘宝,直接告诉卖家,这篇贴子是你写的,看有谁愿意卖东西给你。

            我也遇到这样一个客户,卖给她两条双层裤子冬天穿的,一条他只给中评,我电话里问他有什么不满意的,她说没有不满意的,只是裤子现在穿不了,只能冬天穿。我的天啊。买的时候已经给你说是冬天的,标题也写是冬款,但她却一定要给中评,另一条给好评,他说这是她做为一个卖家的一个评价,我跟她说:“如果你不满意,你可以退回来,来回运费我来出,如果你想留下这条裤子,请你改成好评,因为评价,一来评产品质量,二来评店里的服务态度,如果你对我这两项满意,我卖东西给你,如果你对我这两项不满意,我请求你,当是你帮我,不要买我的产品。”

            我开一个淘宝店,放东西在上面,如果你要买,你就可以不出门,不挤公交,不花时间,购买,我提供的是一种服务,当是我送一样东西到你家里来,问你喜欢不?不喜欢我拿回去,你没有任何损失,喜欢你可以付款,我是在用我的劳动来谋生,请你尊重我的劳动。

    • 杨灿灿
      2009 年 5 月 1 日 下午 8:41

      除开商业博客,任何博客都仅代表个人观点,上升个高度就不好玩了。。。
      就是爱看真人秀,不喜欢看官方的枪文。

  24. 2009 年 5 月 1 日 下午 7:27

    如果由第三方处理快递,买家详细信息能够不向卖家透露,这样会不会好一点呢?

    • 2009 年 5 月 1 日 下午 7:42

      我认为这是个不错的方法。

      • ivan
        2009 年 5 月 4 日 下午 5:59

        这个做法的确是好,但是增加了环节是不是会增加成本,这种增加成本的做法是不是一种倒退呢?可以思考一下。

        • Tristone
          2010 年 4 月 27 日 上午 7:14

          如果增加了较小的成本还能得到好东西,比如”生活质量”等等,那我愿意增加成本。
          如花钱买VPN翻wall。花小钱得到”MIND FREEDOM”

    • 2009 年 5 月 1 日 下午 11:59

      不现实,因为淘宝的卖家分散在全国各地(甚至世界各地)~~
      第三方要去向每个卖家收件,这好像不太可能~~

      • ff
        2009 年 5 月 2 日 上午 4:24

        可以作为可选方式,如支付宝

      • 2009 年 12 月 28 日 上午 10:36

        其实也不难,只要淘宝在固定地点设置中转站就好了。
        确定交易号,给卖家模糊地址,给淘宝详细联系方式,卖家将东西投递到最近的中转站,再由中转站送货就好了。

        分支体系本身就是高效率和高安全性的,的确需要加大资金投入,但其中的连锁反应最终有可能引向三方获益。

      • Tristone
        2010 年 4 月 27 日 上午 7:19

        有限度的包给各省最大的货运商,就可以解决。
        像台湾最大几家购物网站,已经可以做到生鲜宅配了。
        不要说是台湾小,本来就可以把大区域拆成小区域。
        当然如果某些地方或是国外无法有物流商,那可以用原来的方式进行。
        比原来改善20%虽然不能十全十美,但是毕竟造福了部分人。
        http://www.unimall.com.tw/Unimall/rui001.faces?visit_chn=03&vid=8369&mid=711_toppage_01 台湾最大便利店的网路商店

  25. 2009 年 5 月 1 日 下午 7:28

    无论是店大欺客还是客大欺店,问题的根源在公信缺失上,这不是一个淘宝或者是一个B2C/C2C的取舍就能轻易解决的问题。

    想说的更多,但最近网络局严打所谓有害信息,所以决定不给jason惹麻烦。

  26. Havok
    2009 年 5 月 1 日 下午 7:29

    淘宝这个信用评价系统弊端确实有,但是请问你能设计出一个更好的评价系统么?这就像谁都知道考试不能够检验人一个人的真实能力,但你能拿出比考试更好的方法么?也许你会说淘宝可以让评价生效后禁止更改,但那样淘宝店家间的恶意竞争问题又该怎么解决?信用系统本来就是防君子不防小人的,你碰到了小人,只能怪你一时人品欠佳。最后你还扯到B2C和C2C,这二者都不是什么新生事物,各自优点长处显而易见,Amazon和ebay开了多少年了?接下来我不用多说了。
    我订阅可能吧的时间也不短了,今天这篇可以说是在可能吧里我看到的最烂的文章。当然我依然是很喜欢这里的~~~

    • 2009 年 5 月 1 日 下午 7:46

      你觉得windows不好用你就要自己编写一个系统吗?

      • Havok
        2009 年 5 月 1 日 下午 8:26

        这不和我刚说的一样么,win不好用你也没法编个更好的,天朝很XX但你还是得在这活,淘宝不够厚道你可以找个更厚道的。诚信缺失是中国的大环境,还是那句话,防君子不防小人。

        • 杨灿灿
          2009 年 5 月 1 日 下午 8:38

          “诚信缺失”顶一下,哎,说起来很伤心,可惜没办法。

    • kc
      2009 年 5 月 2 日 上午 10:42

      我看这篇文章本身没有任何问题,博主仅仅是提出这个问题而已。

      你不可以或略掉标题中的“?”还有文章中的“或许”

      倒是你的评论条理不清,不知所谓。

  27. 2009 年 5 月 1 日 下午 7:39

    iphone显示号码的方式真特别,我还以为是从美国打来的呢。

  28. 2009 年 5 月 1 日 下午 7:50

    好评、差评的评价系统没错,没有这个系统,对店家就更没有约束力。关键在于管理,应该对这种恶意的报复予以处理。

    • 杨灿灿
      2009 年 5 月 1 日 下午 8:56

      我只能说它的初衷没有错,
      可是实行起来就变了味,
      现在都有反效果,
      光刷分就不知道又给多少人“就业”了。

  29. 2009 年 5 月 1 日 下午 7:51

    评价很重要的

    为了不麻烦,我基本都是好评

  30. 2009 年 5 月 1 日 下午 7:57

    从某种意义上说,淘宝这类c2c的交易方式本来就应该是个人与个人之间的交易,而不应该是以c2c形式出现的b2c。c2c有存在需要,但不应该以店铺对个人的方式。

    淘宝对交易双方的恶意行为是否承担责任倒是值得商榷的事情,以我的理解,在这件事上淘宝并不应该承担责任。

    没有差评的交易平台是有问题的交易平台,该给差评的时候,我会毫不犹豫的给与差评。

  31. shokin
    2009 年 5 月 1 日 下午 7:59

    这篇文章个性太强…

    应该或多或少能促使taobao及此类购物系统有所改进~

    而大多数人包括俺,都是去适应环境,而不是企图改变环境的人~

    作者能牺牲自己的脑细胞,和购物网的这些不稳定因素做抗衡,赞~

  32. 2009 年 5 月 1 日 下午 8:02

    这是一篇容易令人引发争议的文章,大家讨论的比较相当的激烈 = =

  33. 2009 年 5 月 1 日 下午 8:07

    录音听不到,(教育网基本上不了土豆),给我发一个(我要原声的)。

    个人觉得评价对于后面的买家是相当重要的,评价最好能给出对后面买家有用的信息,如好评好在哪里,或差评又差在哪里。当然理由是可选项,不填也可以。

    系统要改进的确是不容易,现在可以做的是加强监督。

  34. 2009 年 5 月 1 日 下午 8:10

    突然很想知道Jason Ng买的是什么

  35. 2009 年 5 月 1 日 下午 8:11

    你那个隐藏电话的动态模糊处理的轻了一点,
    我看着像是13927307372,特地打过去表示了一下鄙视。
    请大家不要学我,也不要专门凌晨12点,
    更不要录下音来发布。

  36. ati3200
    2009 年 5 月 1 日 下午 8:12

    知道了b2c和c2c是什麽了。

  37. dafdfa
    2009 年 5 月 1 日 下午 8:16

    就你毛病多,你能办一个比淘宝更好的?

    B2C是未来,10年前就说过,可是01的泡沫破灭,为什么B2C是第一波破的?

  38. 我怕收到冥币, 匿了. 但email留下了
    2009 年 5 月 1 日 下午 8:21

    我来爆料:
    1. 如果你在淘宝上退款了, 就不能给卖家进行评价了. 这也是很多卖家保持好评率的手段之一. 这是我真实遇到过的.
    2. 谣言说淘宝可以收费去掉差评. 这个谣言的可信度不高, 但我觉得存在这个可能.
    3. 不止淘宝, 装修信息网站”篱笆网”也存在这个问题, 只要装修公司出钱, 他们就会把客户的投诉贴删掉.

    • 2009 年 5 月 1 日 下午 8:29

      只要装修公司出钱, 他们就会把客户的投诉贴删掉.

      这个是真的。因为的确碰到过。

    • kc
      2009 年 5 月 2 日 上午 10:47

      前几天我正遇到这么件事,买的东西我催了一周还未发货,退款后我想给个差评而不能。我只好教训了下卖家如何做生意然后拉黑了事。
      卖家的信誉是皇冠,好评99%以上呵。

      • 2010 年 4 月 11 日 上午 12:26

        退了款,还能给差评,你真是神人啊。

        • kc
          2010 年 4 月 11 日 下午 1:17

          我说的是”退款后我想给个差评而不能“
          如果不能发货应该提前告诉我吧,最近买本书,买了三次换了三个卖家后来都给我短信说缺货,我也没生气啊,最起码要提前让人家知道,说不定急着用呢,告诉顾客可以及时去别家买不至于耽误时间

  39. newbility
    2009 年 5 月 1 日 下午 8:23

    @Jason

    音频撤了吗?为什么我看不到呢?
    还是是因为我的电脑问题呢?

  40. 我怕收到冥币, 匿了. 但email留下了
    2009 年 5 月 1 日 下午 8:23

    podcast你可以试试非专业的box.net, 上传音频文件, 就能在线播放.

  41. 2009 年 5 月 1 日 下午 8:25

    在我看来b2c,c2c就像杂货市场与百货大楼的关系,在杂货市场发生纠纷也是很正常的事情,无法接受的大可以去百货大楼买,放心。我在淘宝也给别人过差评,他们原来也和我闹,俺比较强势,直接把她搞闷了。

  42. bee
    2009 年 5 月 1 日 下午 8:27

    和我遇到的一样,这种事可不可以报案啊。

  43. 2009 年 5 月 1 日 下午 8:28

    一直在看可能吧的文,这篇的确争议比较大。
    我一直在淘宝买东西,说不上买了多少了,但现在有一张淘宝发给我的钻石vip卡,大致能说明= =
    我个人来说,我是很喜欢淘宝的,的确有很多弊病,比如假货,比如刷好评,但是我不会轻易的给卖家差评,中评。
    关于网购物品的质量,有时候很难客观的来说。如果卖家写明正品,结果到手是仿品或处理品,这种质量问题的确可差评,因为存在卖家故意欺骗之嫌。但如果是有品牌的商品,卖家卖的也是真货,这时候物品有质量问题我认为不该评差评。当然,卖家有责任帮你免邮费退换货。
    在淘宝买东西,是需要有慧眼和耐心的。因为选择了便宜的价格,所以会承担一定的风险。这种是相互的。
    我不知道jason买的是什么,也不知道具体什么质量问题。所以不能说到底谁对谁错。
    希望能公布下究竟什么情况,如果可以的话~~
    当然,这只是我个人想法,没有任何针对的意思。

    • 2009 年 5 月 2 日 上午 7:06

      我必须说,写这篇文章的时候正是我接到骚扰电话的晚上,留到今天发布而已。至于买了什么、是什么质量问题,我觉得没必要说,因为我希望这篇文章在讨论淘宝的问题,而不是某个卖家的问题,否则我也不会将卖家的电话模糊处理了。

    • kc
      2009 年 5 月 2 日 上午 10:52

      我看到自己是VIP的时候还兴奋了下,随后发现黄金VIP是最低的一级。
      我没给出过一个中,差评,但是买到的东西有的下架,有的卖家消失,给出的好评想改业没意义了。

  44. 2009 年 5 月 1 日 下午 8:28

    我是来看评论的,很好很激烈,完全和此时在推特上讨论的东西不一样。

  45. 杨灿灿
    2009 年 5 月 1 日 下午 8:28

    淘宝涌入的人越来越多,
    所以人渣也越来越多,
    林子大了,什么鸟都有,
    淘宝它自己也管不过来,
    并且也不一定都想管,
    因为不管无良商家寄什么恶心东西,
    不会直接寄给淘宝。
    你个人受了伤害和骚扰,
    除非你满网络宣传给弄大了,
    否则就都很麻烦。
    唉,不想陪淘宝一起变态,
    再找到好卖的东西,
    还是自己建个网站卖比较好。
    我也越来越不看好淘宝的未来,
    好像前些天大肆宣传大学生就业去淘宝,
    这几天看负面新闻开始多起来。

  46. 杨灿灿
    2009 年 5 月 1 日 下午 8:32

    目前想到解决该事件的简单办法是:
    难道我需要给淘宝专门买一个购物电话号码,偶尔开开,平常关掉。
    不过就仍然不能彻底防止它邮寄恶心物品。

  47. 2009 年 5 月 1 日 下午 8:36

    很郁闷,我也遇到了这情况!完全认同Jason Ng 的观点!顶!

    • helicopter
      2009 年 5 月 3 日 下午 8:50

      没有体验就没有发言权 哈哈

  48. 2009 年 5 月 1 日 下午 8:40

    基本上我很少在 C2C 平台买东西,虽然没遇到什么不愉快的事情,但总让我觉得有风险,相对于此,我更乐意在 B2C 上买东西,可能无法以更低的价钱买到我想买的,但至少能给我安全感。

  49. awf
    2009 年 5 月 1 日 下午 8:48

    目前淘宝上如果买家同意退款,是无法差评的,不知道淘宝为什么要这样做?

    • 2009 年 5 月 2 日 下午 7:21

      防止卖家的竞争对手假装购买,实际上退款+恶意差评

  50. mzhair
    2009 年 5 月 1 日 下午 8:48

    向别人推荐淘宝时候 我会加一句:那是个考验眼力的地方 另外别贪小便宜

  51. Eric
    2009 年 5 月 1 日 下午 8:53

    淘宝上的假货不是淘宝的错,淘宝无法监管,也没有必要去监管
    有人就是愿意买80元的NIKE有哪里不对?
    你说不让卖假货,那好,改卖自主研发品牌NIIIIIKE这下可以吧。
    如果强加管制反而违背C2C的本质

    另外并不是所有商品都可以B2C的,B2C不可能满足所有需求。

  52. 2009 年 5 月 1 日 下午 9:11

    终于看到阿禅写出来啦

  53. Zac
    2009 年 5 月 1 日 下午 9:42

    这个一定得精神支持一下。我太理解Jason的心情了。其实最郁闷的不是产品质量的问题,既然在淘宝买东西,就做好了心理准备。问题是卖家遇到投诉以及淘宝遇到投诉时的态度和做法不能让人接受。

  54. AriesZ
    2009 年 5 月 1 日 下午 9:57

    这些系统外的骚扰的确比较难控制,淘宝也没有执法权力的。
    主要是评价系统设计得有问题,导致现在卖家一律追求百分百好评。
    至于说B2C,也就几个大站赶去,不是著名的B2C站,你上了当更加没处声张,JD也卖过水货,当年百蓝跑路记忆犹新。更加重要的是B2C的成本高于C2C,相信大多数网上购物的人还是为了便宜。

  55. 涵虚
    2009 年 5 月 1 日 下午 9:59

    被发到CB上评论大喊枪文……
    http://www.cnbeta.com/articles/83217.htm

  56. XiaoD
    2009 年 5 月 1 日 下午 10:05

    才给你打了没有几个电话啊,我给了个差评,卖家一下午打了30多个电话,手机、座机轮着打。没办法,换了个别人的手机(咱的手机非iphone),防火墙一下他。

    我给他差评也不接他电话,也不退货,也让别的买家知道他到底卖的是啥东西。那个卖家没有一个差评,然后我就给他来了一个,让他爽一下。

  57. cb
    2009 年 5 月 1 日 下午 10:06

    淘宝上买东西还是要靠经验的,与卖家的沟通很重要,有时候还要跟其他买家了解。不要随便买,然后去怪别人。至少我在淘宝上买东西的经历还是愉快的。PS:用淘宝上买的本本跟你讲话

  58. 2009 年 5 月 1 日 下午 10:24

    买的啥?

  59. kurz
    2009 年 5 月 1 日 下午 10:35

    怎么说呢,我其实也是一位淘宝女鞋卖家,而且是新店铺,所以对好评率的要求很高,感觉在淘宝,新店铺就是为了信誉而活的,在淘宝如果给了中评,其性质其实和差评已经是差不多了,因为我们不像皇冠店铺,一个差评或者中评没什么,所以自从我无缘无故地拿到三个中评以后,我就开始维护自己的好评率,当然我们出货的时候都会做好检查,但是有些买家却因为感觉实物不好,比如不合脚、有气味之类的理由给了中评,我基本上看到就第一时间给和她进行联系沟通,其实这方面就是类时公关的工作,和顾客做调节工作,基本上我们都按批发价然后退钱给了买家才修改为好评,当然如果不在线的话,我一般只发短信给买家,希望让他上旺旺做沟通,直接打电话要求改评价,反而会让买家更加厌恶。因为这也是淘宝的一个漏洞,有些有耍小聪明的买家,就会以货不行要求退钱的理由要挟卖家,所以作为卖家的我们也很头疼。因为我们是新店,只能选择沉默。但是有些卖家就不会顾及这方面,就像博主说的那样,直接电话解决,这样感觉不太礼貌,所以才会有这样的问题。沟通是最主要的,当然无法沟通,那就是次要了,这就是我做淘宝的经验。 PS.我的是iphone手机,如果博主怕骚扰,那就掏钱买一个信安易吧!

    • 2009 年 5 月 2 日 上午 7:25

      我必须向你表示抱歉,事实上我这篇文章并不想针对卖家,标题已经告诉你,我想说的是淘宝这个评价制度有问题。就正如我们经常批评高考制度,虽然拿的都是学生或老师的例子,但没有针对老师或学生的意思。
      我跟那个卖家在前两次电话里已经说明情况,不要再打电话骚扰我,我是不会改变差评的,但显然后来他不断给我发spam,这是我很难容忍的。
      BTW,信安易防火墙和iRealSMS有冲突。

  60. SMRW
    2009 年 5 月 1 日 下午 10:36

    录音里的杂音很严重。

  61. 2009 年 5 月 1 日 下午 10:47

    此文不能全部同意。
    首先:“电话骚扰是个体与个体之间的行为,与淘宝平台无关。”这点我认同,即便你去打官司,淘宝也对此无责任。
    其次:“当我在淘宝给卖家差评的时候,淘宝评价系统要求我必须提出给予差评的理由,而给予好评是无需输入理由的。我不认为这是个好的体验。”此点我不同意,说人好或许不需要理由,说人不好当然一定要给出理由,不然随便评差,淘宝岂不混乱一片?
    再次:“由于无可实施的检验,淘宝上泛滥着大量的假货、劣质商品。而淘宝为了其疯狂的扩张,对这些情况视而不见。”假货而无标识绝对可以投诉,淘宝也绝对会受理,否则请举例,发一个你和淘宝客服的录音讨论你和卖家电话吵架的内容毫无意义。
    最后:“B2C才是网购的未来?”此观点太可笑,好好想一想。
    可能吧的文我还是很喜欢的,呵呵~

    • ttplay
      2009 年 5 月 2 日 上午 12:46

      说地太好了

    • neeck
      2009 年 5 月 19 日 下午 9:20

      没有完美的事物,我的笔记本、手机、羽毛球拍等都在淘宝上购买,我觉得还是可以的,主要是货比三家和事前询问,没办法,想便宜嘛。我想过得去就给个好评,除非非常差给个差评,当然我还没有。人家开店也不容易。
      至于评价体系,我觉得现在没有更加先进的方法,但有了这个可以很好的维护消费者的利益,至少能退货,在小店里买东西也就这样了。如果不缺钱,还是到商场去买比较好。

  62. 2009 年 5 月 1 日 下午 10:51

    淘宝假冒伪劣的东西太太多了,除了手机,QQ币,冲话费其他东西真不敢买!一般都是去淘宝商场买,不过淘宝也有买假货的商家,失望啊!!

  63. 2009 年 5 月 1 日 下午 10:57

    这个,涉及到法律问题,什么时候我来研究一下,,,,

  64. aoao
    2009 年 5 月 1 日 下午 11:01

    山寨机的电话格式好奇怪。。区域格式没改成中国吗?

  65. 2009 年 5 月 1 日 下午 11:46

    我女朋友怀着好奇的心情到淘宝买了点东西,然后给我说,以后再也不去淘宝了。一直对这样一些服务不太感冒。看了这篇文章,再次加深此映像。

    • Jeff
      2009 年 5 月 2 日 上午 10:19

      那会有很多对手卖家来捣乱的,保证你一天一个差评。

  66. 2009 年 5 月 2 日 上午 12:16

    打了好评、中评或差评后不允许修改,这样可不可以?

  67. 2009 年 5 月 2 日 上午 12:20

    不止是可能吧博主一个人讨论这个事,Zac前些天也在议论。很简单,若是信不过淘宝网的购物规章,可以去拍拍网或是百度有啊。淘宝绝对不会承认自己有错。

  68. ttplay
    2009 年 5 月 2 日 上午 12:35

    你说了半天,却没有说一下你的商品怎么质量不过关,还在狡辩说“表达一种态度,支持或反对已经是一种评价,并非一定要说出具体的理由。”你去法庭打官司也是这样的。

    淘宝上有一些“假冒伪劣商品泛滥”,但那是“假冒伪劣商品泛滥”的价格。已经明地说了是仿造,山寨货。

    你在超市被人踩了一脚也去投诉超市?

    淘宝上有劣质卖家, 劣质的买家一定不会少。

    • ivan
      2009 年 5 月 4 日 下午 5:35

      您的口气看上去真像一个淘宝卖家啊!而且是劣质的那种!别敏感,只是“像”而已!

  69. zwiwz
    2009 年 5 月 2 日 上午 1:03

    我只想说,评论太多了,看的我很烦躁,有时太多反而不是件好事!

  70. Jack
    2009 年 5 月 2 日 上午 6:38

    Jason Ng 你好,读了你不少篇博文,你的很多观点我都很赞同,这次我有点小异议哦,首先告诉你哦,我是一个在淘宝双钻100%好评的卖家,正如你所说的,交易量到了一定程度,本不可能都是好评的(除刷的外) 小掌柜我也碰到过一位买家因为对产品不了解收到货后又来询问我很多问题,正值交易高峰时期没能太多答复她,当天下午给了俺一个中评,晚上我就打电话解释,先说明当时情况,也没解释太多,第二天一早就用顺丰快递给她寄了份小礼品(顺丰快并且对方签收我这里能收到短信通知)等她收到礼品后第二天再次打电话询问:小礼品喜欢吗?希望这次由于我们工作上的不足没有影响您对小店的信任,您如果下次还来,我们将一如既往的为您提供优质产品,服务还要做到更好(其实收到礼物当天客户已经在旺旺向我表示感谢了,我当时只礼貌性的答复了几句)最后客户主动为小店改成了好评,期间我几乎没有说过让她修改的意思,呵呵,其实现在在淘宝上开店也很不容易,向你说的B2C淘宝商城之类的,也就没有淘宝特色了,我觉得哦你作为一个消费者的心情我能理解,就算这篇博文部分有失公正,也无可厚非,我只是觉得那位卖家从你的口述中也没有做出太过激的行为,一味的打电话不能让客户消气只能说明他服务素质比较低,如果后续卖家真有过激行为的话,劝博主也可以拿起法律武器,开店要身份认证的啊,他的个人信息也跑不了,报警不用花钱的,呵呵…….

    • 2009 年 5 月 2 日 上午 7:21

      Hi,Jack,我能在一定程度上理解你的感受,我曾经在淘宝上卖过东西。这篇文章显然不会是公正的,因为我的遭遇是让我感到恶心,直接恶心到淘宝,而不仅仅是那个卖家。

    • penn
      2009 年 5 月 2 日 上午 10:07

      差评既然评了就不要再改过来,可以学京东商城那样,买家的评论可以是 优点,缺点,综合,这样最好。我还是认同,jason Ng 的观点,即使做的再好的店,一但销量大了,也会出现纠纷,就比如服务再好的商店也会接到投诉,但是不能因为接到的投诉进行了妥善处理,就对外说没有投诉(好评对于其他意向买家来说就相当的于没有投诉)。如果让消费者看到,这里的好评占据绝大多数,这样的话,可信度才会更高。但是淘宝目前的做的方式是,好评既然是可以“做”出来的。

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